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Et... Gardez le sens de l'humour, de la convivialité et de la décontraction. On n'est pas là pour se prendre la tête ! ;-)
Un article intéressant ici :
http://www.20minutes.fr/article/645518/ … abonnement
Il en ressort notamment qu'un contrat signé aujourd'hui peut être résilié en février si le prix au 1er février n'y est pas mentionné mais qu'il y a toujours sur le contrat le montant actuel du forfait (ceci même si l'augmentation du prix dû à l'augmentation de la TVA est mentionnée).
Grosse nuance entre l'avis d'augmentation et le fait que le nouveau prix soit mentionné lors de la signature !!!
Ca peut répondre à certains qui demandaient récemment si les forfaits pour iPad chez orange ou SFR pourraient être résiliés.
Si le prix auquel les contrats ont été signés est celui appliqué à partir de février, résiliation impossible.
En revanche si le montant du forfait grimpait à partir de février, et même s'il y a eu mention de l'augmentation du prix du forfait, dû à l'augmentation de la TVA.... résiliation possible !
Wait & see pour ceux qui ont souscrits ![]()
Tu n'as pas tort chris, on va conserver dommage comme tu le suggères, cette appli est vraiment bien faite et dommage pour les windosiens de ne pas pouvoir en profiter.
Ces deux là me font bien marrer :
« Sophie, ton mari va se jeter par la fenêtre ! »
« Dis à ce con qu'il a des cornes, pas des ailes !!! »
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« Carmen, tu es malade ? Je te le demande car j'ai vu sortir un docteur de chez toi ce matin »
« Hier matin j'ai vu sortir un militaire de chez toi.. on est en guerre ? »
Les mms ne servent plus à rien à partir du moment où tu as les mails
C'est clair, et puis franchement... les mms, ça reste assez occasionnel pour la plupart des gens.
Virgin a très bien étudié son forfait pour qu'il soit le plus intéressant possible, il fallait bien quand même qu'il gratte un peu quelque part.
Je pense qu'ils ont dû regarder de près comment la plupart des gens utilisent leurs smartphones, ils se sont probablement rendu compte que 70 % (peut-être davantage) consomment 500 Mo ou moins de données par mois, que peu de gens envoient des mms, que la MVV n'est pas indispensable à 70 ou 80% des gens qui ont un, voire deux messages sur leur répondeur par jour (et encore).
Bref, ils ont fait en sorte que l'essentiel soit là au meilleur prix et on ne peut que les en féliciter.
Pour le superflu, il y a plus cher ailleurs.
Après chacun peut faire selon ses besoins ou envies, ce qui n'est pas loin d'être la panacée.
De toute façon l'iPhone 4 a besoin d'être dans un étui protecteur sous peine de faire grimper son prix d'achat via échange d'écran ou de dos... mon étui à rabat m'a déjà évité de remplacer l'avant et l'arrière !
Sa vulnérabilité physique le protège indirectement de sa vulnérabilité au niveau de la réception, comme tu dis plus haut Crapuce, il est clair qu'on ne devrait pas revoir un jour d'antenne entourant un iPhone... même s'il y en avait pour penser qu'il s'agissait d'une idée de génie.
Heureusement qu'au final les génies sont chez Apple et qu'ils méritent le titre de génie, étant capable de reconnaitre quand ils se plantent.
D'accord avec toi John sur le fait que l'iPhone 4 nu est très beau, mais le problème est qu'il n'est beau qu'à regarder et pas à utiliser !
Par rapport au sujet du topic... je crois qu'en effet on peut parler de plus gros plantage technologique de l'année, il n'y a d'ailleurs pas que CNN qui le fasse remarquer.
J'ai vu il y a quelques jours une rétrospective de l'année sur je ne sais plus quelle chaine de la TNT et ils le faisaient ressortir aussi.
En fait ce qui est balaise, c'est d'avoir fait un tel carton avec un tel défaut de conception !
Sont vraiment forts !!! parfois j'en arrive à penser qu'ils pourraient faire un carton avec une iPoubelle et même avec un iCarton, du moment qu'il y a une pomme croquée dessus.
Ah vous pensez que je ne pourrai pas le récupérer? Ailleaille...ça, c'est problématique pour moi.
Tu fais une portabilité de ton numéro chez Virgin et no problémo !
Il est plus que clair que tu payes trop cher pour ton utilisation et que le Liberty Sim est parfait pour toi, au juste prix ![]()
Sorry popine, je viens de voir que tu avais donné la procédure...
finalement tout le monde y gagne, si les 3 operateurs appliquent la tva et qui donne droit a une resiliation au benefice de vouloir un tele. neuf bas prix
:moi je suis chez orange , je je part pour sfr
:moi je suis chez sfr, je part pour bouygue
:moi je suis chez bouygue , et je part pour orange
et bien sur virgin liberty... sans engament pour certain
finalement qui est vraiment perdant?
Comme déjà dit plus haut sur le topic, la question ne se pose pas de cette façon, il faut plutôt dire qui est vraiment gagnant ?
Et pour le coup c'est le consommateur qui peut se débarrasser d'un boulet, prendre un iPhone (ou autre) récent, ou encore aller vers un forfait au tarif imbattable pour le moment (Liberty Sim).
Peu importa que les opérateurs y perdent ou pas, ce qui compte le plus c'est que le consommateur (nous) y gagne (ou y gagnons) ![]()
rico a écrit :Pas besoin de travailler chez Virgin pour comprendre que le Liberty Sim est actuellement le meilleur rapport qualité/prix sur le marché.
5h de voix + internet + mails + sms, tout ça en illimité et pour 29,90 par mois.... c'est à peine croyable !Malheureusement cela dépend des utilisations de chacun ...
Pour beaucoup de gens 1 numéro mobile en illimité est préférable à 5 heures d'appels, le fait que le forfait soit sans engagement ne pèse pas trop dans la balance.
Donc il y a des forfaits beaucoup mieux ailleurs.C'est comme la nouvelle freebox : géniale, meilleur rapport qualité/prix pour certains, mais inutile pour d'autres.
Si tu regardes bien mes posts, tu noteras que j'ai toujours comparé le Liberty Sim 5h à des forfaits 5h équivalents, il est bien évident qu'il n'a rien à voir avec un forfait voix illimité.
Mais un forfait voix en illimité, ça tourne à pas loin de 100 euros, et je doute fort que ça représente la majorité des utilisateurs de téléphones portables.
Il est évident qu'il faut comparer des choses comparables ![]()
Sam a déjà apporté quelques réponses, en effet le désimlockage n'est pas encore possible en 4.2.1, l'iOS qu'aura ton iPhone 4 à son arrivée.
C'est peut-être une question de jour maintenant mais il va falloir attendre un peu, et concernant l'outil à utiliser... personne ne le connait vraiment au jour d'aujourd'hui.
Une chose à savoir aussi, en admettant que le jailbreak et le désimlock arrivent très prochainement, il faudra que ta fille demande à orange une micro sim qu'elle n'a peut-être pas avec son mobile actuel.
Pour le moment... wait & see !
En lisant le forum régulièrement tu devrais être avisé dès que ce sera ok, je garde la page ouverte et te dirai quand le désimlock sera opérationnel.
Pas besoin de travailler chez Virgin pour comprendre que le Liberty Sim est actuellement le meilleur rapport qualité/prix sur le marché.
5h de voix + internet + mails + sms, tout ça en illimité et pour 29,90 par mois.... c'est à peine croyable !
direct addict, je pense que tout le monde a compris qu'il n'y a pas la MVV et que c'est du 3G plutôt que du 3G+
Mais il y a fort à parier que gagner 30 euros par mois (minimum), compense largement la différence de débit pour une grande majorité des gens (voir entre autres le post de bebel83 sur la page précédente, par rapport à son utilisation de l'iPhone c'est le forfait idéal).
Ce forfait a toutes les chances de partir comme des petits pains qui sortent du four, d'autant que cerise sur le pompon du gâteau, il est sans engagement ![]()
J'attends l'annonce d'augmentation chez Bouygues pour résilier et migrer vers Virgin.
C'est à se demander si Virgin ne l'a pas sorti suite à l'annonce de l'augmentation de la TVA, et en anticipant les résiliations qui allaient fleurir de tous côtés, avec dans la foulée de nombreux smartphones "libres" n'attendant plus qu'un forfait sympa et pas cher !
D'après des témoignages sur le forum, c'est à priori possible.
Mais peut-être qu'un petit coup de fil chez Virgin, gratuit depuis un fixe au 1005.
Je suis d'accord avec ta phrase plus haut sur le pigeon et l'obole.
Il ya eu 2 Fantomas enchainés hier soir à a tv ![]()
Bon ben tu as capté avant que j'ai fini de répondre...
Je ne comprends même pas que cela puisse faire débat, le pigeon a toujours été le denier maillon de la chaine (consommateur), pour une fois que c'est lui qui bénéficiera d'une petite obole aux vues des tarifs pratiqués ailleurs, on ne va pas plaindre les multinationales tout de même.
C'est exactement pareil que comme tu le dis que je le pense ![]()
Je t'ai vu 2 fois à la télé hier ![]()
Tout comme NKM implique les opérateurs lorsque ça l'arrange : pourquoi ne pas voter une baisse générale du salaire des députés et ministres pour compenser le "manque à gagner" ? Hyper facile : j'augmente la taxe, et ensuite j'accuse les méchantes entreprises de répercuter la hausse sur les prix... Et toujours la même technique : "On est obligés, c'est l'Europe toussa toussa".
C'est clair que ce genre de discours hypocrite a vraiment tout pour énerver et il serait franchement plaisant que ce soit le vrai peuple qui fixe les traitements des députés, ministres et autres sénateurs en fonction de la qualité de leur boulot...
boun85 a écrit :krakite a écrit :D'ailleurs je n'ai pas la même phrase sur mon courrier moi j'ai :
Conformément aux termes de l'article L 121-84, vous avez la possibilité de résilier votre contrat sans frais, JUSQU'A (là ou toi tu a dans un délai )4 mois après l'entrée en vigueur de la modification tarifaire
Idem sur la mienne
Oui, m'enfin bon, après l'entrée en vigueur de la modification tarifaire, soit le 1er Février 2011...
Il y aurait donc plusieurs lettres différentes qui auraient été envoyées... et une phrase rajoutée sur certaines.
pour info, juste une précision qui a son importance, je viens de rappeler mon SC (que j'avais appelé ce matin pour la résiliation, validé et effective au 0601;) Phill44 ) et il faut se prémunir (les margoulins
), la résiliation a bien été pris en compte mais "comme par hasard", le conseiller n'avait pas ajouter la mention "sans frais" et donc c'est maintenant bien confirmé "sans frais" par le conseillé que je viens d'avoir, pour cause de modification contractuelle due à une hausse des prix annoncé.
méfiez vous, si vous n'évoqué pas le "sans frais ou pénalité" il ne le précise pas et là, par contre, attendez vous à recevoir une facture bien salé avec la totalité de votre engagement à régler
Rico, on est entièrement d'accord
Yes, par contre je sens qu'en effet il va falloir que les gens soient prudents car visiblement il va y avoir des coups de vice dans cette histoire...
Comme je le disais hier je crois, il serait bon qu'une association de consommateurs se penche sur le problème.
Tout a fait bubz0610 tout cela n'est qu'un jeut de mot mais ATTENTION après je vous rejoint cela est une opportunités et chacun est libre d'en profiter comme bon lui semble.
J'arrête la également car ce débat est sans fin
@ krakite
Ne saute pas des mots
Vous pouvez résilier DÉS QUE VOUS AVEZ ÉTÉ AVERTIE DE L'AUGMENTATION article L 121-84 du code de la consommation (cité dans le courrier que j'ai sous les yeux d'orange)
Nul part il est écrit dans le courrier DÉS QUE VOUS AVEZ ÉTÉ AVERTIE DE L'AUGMENTATION
http://img801.imageshack.us/img801/9652/capturersc.jpg
Et ont notera que le "jusque" n'apparait pas dans le courrier
La lettre que j'ai vu hier ne correspondait pas du tout à celle que tu postes ici, et en bas de cette lettre il était écrit ceci :
*Conformément aux termes de l'article L 121-84, vous avez la possibilité de résilier votre contrat sans frais, jusqu'à 4 mois après l'entrée en vigueur de la modification tarifaire.
Comme tu peux le voir il y a bien écrit jusqu'à 4 mois après l'entrée en vigueur.... et ce que signifie cette phrase est vous avez la possibilité de résilier votre contrat sans frais à compter de la réception de cette lettre et jusqu'à 4 mois après l'entrée etc...
Exactement comme le stipule la loi en somme.
je ne suis pas d'accord avec vous, Phil44, v
Pourquoi ne mettez vous pas en gras, la partie la plus explicite des conditions générales d'abonnement Orange, à savoir :
"le Client peut mettre fin à son Contrat à compter de la notification par lOpérateur de la modification contractuelle"
c'est pourtant tellement clair !! aucunement besoin de faire appel à un service juridique pour constater l'évidence. La notification est le courrier reçu par les consommateurs.
de plus,
"Le Client peut résilier le Contrat sans frais JUSQUE dans un délai de quatre (4) mois à compter de lentrée en vigueur de la modification"
ce "jusque" indique clairement et contractuellement que la résiliation est recevable à la réception de la notification, donc du dit courrier, MAIS que pour ceux qui ne l'ont pas fait, ils ont JUSQU'A 4 mois après l'entrée en vigueur de l'augmentation et qu'au delà, leur demande ne sera plus recevable.
cette partie du texte n'est là que pour mettre en avant les limites dans le temps pour les éventuelles demande de résiliation de ceux qui se réveilleraient un peu tard.
Quand bien même vous diriez vrai, pensez vous que les conseillez Orange accepteraient les résiliations qui se sont faites depuis plusieurs jours en confirmant les dires de chacuns, les conversations téléphoniques peuvent aussi être enregistré par les abonnés (merci les applications) et peuvent prouver l'acceptation de la résiliation sans frais, sans pénalités, et conformément à l'application de l'article 6.3.3 des CG d'abonnement.
Edit : d'ailleur ce JUSQUE est le même que celui de l'alinéa reçu sur le courrier, il s'applique donc de la même manière.
On a déjà essayé d'expliquer à Phil ce qui était écrit sur le texte de loi et sur la lettre envoyée par orange, mais y a rien à faire... ça veut pas !
Même ceux qui disent ici qu'ils ont résilié sans frais, ça suffit pas non plus.
Je pense que le mieux pour ceux qui sont concernés et désireux de résilier, est de se baser sur le texte de loi et la phrase écrite par orange et qui est fort claire ![]()
Faut reconnaitre que ça c'est déjà pas mal du tout, j'espère que ça va avoir des répercussions et inciter les autres à faire un effort à ce niveau...
Direct Addict a écrit :sam69008 a écrit :pensez vous qu'il est encore possible de souscrire une offre et de resilier par la suite avec l'augmentation tarifaire suite aux modif des cgv ?
Non. Des avenants prévoyant l'augmentation possible de la TVA sont ajoutés à la souscription.
je pensais plutot aux autres operateurs , sfr, bouygues qui n'ont rien annoncés.
En effet... pour le moment ces 2 là n'ont encore pas modifié leurs tarifs.... il y a donc peut-être moyen d'acheter un appareil subventionné avec forfait puis résilier après à réception de la lettre annonçant l'augmentation.
Sous réserve que Bouygues et SFR appliquent vraiment l'augmentation... ils l'ont annoncé à la presse mais vont-ils vraiment le faire ?
Si oui, il est probable que les tarifs soient très vite modifiés, mais hier ils ne l'étaient pas encore.
On est d'accord ! C'est bien pour cela que j'ai souligné que Virgin permet d'éviter Orange tout en profitant du réseau de l'opérateur historique.
C'est une première sacrément intéressante.
Le topic concerne l'iPhone chez Virgin. On sait qu'un certain nombre qui vont résilier vont se précipiter sur les offres Liberty de Virgin au moins pour attendre la sortie de l'iPhone 5 et s'engager alors chez l'opérateur de leur choix.
Autant qu'ils soient informés que les Liberty sont bridés en 3G.
Tout le monde ne se jètera pas forcément sur l'iPhone 5, le 4 contentant largement de nombreuses personnes.
Il convient de prendre en compte que tout le monde n'a pas un besoin primordial d'avoir toujours le nouveau modèle.
Il se peut donc que pour beaucoup ce forfait soit un forfait longue durée, avec en plus le privilège de ne pas avoir de boulet au pied.
Ce forfait Liberty Sim ressemble vraiment à une bouée de sauvetage dans le monde de la téléphonie mobile de ces dernières années.
Je fais abstraction des secondes perdues lors de connexions internet ou de la MVV, des choses dont la plupart des gens se passent aisément.
Ce qui au vu du tarif du forfait n'est pas la mer à boire... je parle de la micro sim pour iPhone 4.
En même temps c'est pas loin du bonhomme en rouge et blanc ce forfait ! ![]()
C'est pas faux, mais une voiture a quand même au départ une utilité plus avérée qu'une tablette (ou même un ordi).
Pour changer de clio, il faut avoir les moyens et aussi que soit la première soit morte, soit la seconde propose des choses hallucinantes pour se saigner à l'acheter en perdant du fric sur la vente de l'ancienne.
Un peu idem pour l'iPad version 2, peut-être déjà attendre de savoir ce qu'il aura dans le bide qui justifie un échange (hormis les geek pour qui il faut toujours le dernier iTruc), ou qui motive ceux qui n'en ont pas à en acheter un.
Direct Addict a écrit :Je n'ai rien contre Free, mais je n'ai absolument pas envie que mon salon abrite un "émetteur".
Si la "solution finale" secrète de Free passe par ses box aux domiciles de particuliers, ca va remuer et protester ciel et terre.Ne t'en fais pas cela ne sera sûrement pas obligatoire.
Tu pourras désactiver l'antenne 3G que contient eventuellement la freebox que tu n'as pas.
Ça sera comme le freewifi.
En même temps j'ai un peu de mal à imaginer que la free box renferme un émetteur 3G ou 3G+
Quand on voit déjà le ramdam des émetteurs situés sur les toits des immeubles d'habitation et leurs répercussions sur certaines personnes...
Et puis ce n'est pas sur le fait même d'avoir des émetteurs dans leurs box qu'il pourraient s'engager aujourd'hui à couvrir 100% du territoire.
Ils ont donc bien sur une solution mais elle doit surement se trouver ailleurs.
Depuis l'annonce du forfait Liberty Sim de Virgin, j'attends avec impatience de savoir ce qu'ils pourront proposer de mieux.
Bouygues et SFR ont probablement les reins moins solides que les a orange, ce qui signifie que malgré ce que va perdre orange dans l'immédiat, ils s'en tapent un peu.
Et puis le statut d'orange est bancale... Bouygues et SFR sont des entreprises 100% privées et leur façon de calculer doit un peu différer.
Je ne comprend pas la démarche de vouloir passer plusieurs semaine sans un produit qui vous plais pour économiser 50.
J'ai acheter a v1 qui contrairement a l'iPhone que je change a chaque modèle avec les subvention , restera ma propriété tant quel remplira sa fonction.
De toute façon si on regarde bien, il n'y a que ceux qui se sentent obligés d'avoir toujours le dernier modèle que la question de la revente peut tarauder.
En achetant n'importe quel produit informatique, c'est un peu comme dans le domaine automobile, il est évident qu'il faut s'attendre à perdre du fric si on veut toujours le nouveau modèle.
Dans tous les cas ceux qui veulent changer leur iPad 1 pour un 2 perdront de l'argent, c'est assez logique.
Il n'y a pas que sur le refurb que des iPad 1 verront leurs prix baisser, d'autres boutiques plus conventionnelles feront des réductions de tarifs pour écouler leur stocks (fnac ou autres).
Après chacun sa façon de voir les choses et en fonction des ses moyens financiers en somme.
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