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Quand Bouygues l'appelle "le c*****d" ou qu'il dit "je me suis acheté un château, ça n'est pas pour que les romanichels s'installent sur la pelouse" c'est clairement déplacé et xénophobe. Mais là franchement vous interprétez tout continuellement et cherchez à tout prix à les discréditer, c'est franchement nul.
Donc tu n'a toujours rien compris bien que je t'ai déjà dit plusieurs fois que j'en ai rien à faire que Free débarque, je trouve ça même bien qu'ils arrivent et fassent bouger les autres.
Il faut que je te l'écrive en quelle langue pour que tu le comprennes ?
La différence entre nous deux, c'est que j'attends que ce nouvel opérateur soit là, que ses offres soient clairement écrites noir sur blanc (avec les petites croix et tout et tout) pour en parler plus précisément.
J'attends aussi de voir quelle sera la réaction des autres après l'arrivée de Free.
J'ai déjà dit plusieurs fois aussi que je n'excluais pas un jour de bifurquer vers Free si à tous points de vue j'y gagne une bonne somme pour la même prestation que j'ai aujourd'hui.
Alors si tu pouvais à un moment donné arrêter de tout tourner de travers simplement parce que je ne suis pas marié avec Xavier Niel (ou d'autres sur le forum), ce serait bien sympa de ta part.
Que tu sois un inconditionnel de Free ne pose pas de problème en soi, mais essaie de comprendre que l'on puisse être plus mesuré que toi qui est par défaut un client acquis pour eux.
Par rapport aux insultes de Bouygues à son encontre, j'imagine que Xavier Niel a dû porter plainte.
Non j'ai la lecture de quelqu'un qui réfléchi avant d'interpreter des propos sortis de leur contexte, interprétations qui ne reflètent jamais ce que le personnage a dit. Ces une spécialité des journaliste et ça crée scandale sur scandale pour des queues de cerises, y a pas plus puéril que ça de leur part.
Bien sur, c'est le journaliste qui a écrit cette phrase à la place de Xavier Niel, ok c'est bon Boris, tu as raison.
Je pense même que l'interview a dû être inventée de toute pièce d'ailleurs.
Si ça avait le sens que vous lui donnez, il n'aurait jamais sorti ça devant un journaliste. Un peu de bon sens et surtout moins de mauvaise fois rico.
Toi tu as la lecture d'un fan de Xavier Niel, donc il n'est pas possible d'avoir une discussion neutre, c'est faussé dès le départ.
En même temps vous parlez d'un commerçant pas d'un philanthrope
Tout à fait d'accord avec toi, et tu fais bien de le souligner.
Disons que son principe pour gagner de l'argent est différent de celui des autres.
Il était question de mauvaise foi sur la page d'avant.... c'est pas faux.
Je te redonne la deuxième partie de la phrase, c'est bien parce que c'est toi.
"Du coup, il consomme plus que chez les autres"
Il faut bien sur lire les 2 parties enchainées pour que la saveur soit là.
Explication comme tu as un peu de mal.
Le client a l'impression de payer moins cher, mais au final il paye plus que chez les autres.
Je n'invente rien, c'est Xavier Niel himself qui le dit.
C'est bien ça, tu donnes un sens péjoratif à une phrase tout à fait banale.
D'un part elle n'a rien de banal, et d'autre part je ne lui donne que le sens qu'elle a.
Tu peux chercher toutes les bonnes raisons que tu veux pour disculper Xavier Niel de l'avoir dit, moi je ne vois qu'un mec qui est milliardaire en disant clairement qu'il laisse penser aux gens qu'ils font une bonne affaire en venant chez lui.
Et s'il est milliardaire, c'est peut-être bien grâce à toutes les options que prennent les gens en plus de leur forfait, sur lequel il ne gagne que le minimum.
C'est un peu comme au resto quand tu prends un apéro, du vin ou un dessert, c'est là dessus que le restaurateur marge le plus.
Et quand les offres Free Mobile seront sorties, je pense qu'il ne sera pas inutile de regarder s'il n'y a pas trop d'options pour que ce soit top...
rico a écrit :]Intéressant cet article, j'aime bien cette phrase :
"Notre client a l'impression de faire une bonne affaire. Du coup, il consomme plus que chez les autres", constate Xavier Niel.
C'est vrai que pour quelqu'un qui compare les autres à des voleurs, c'est pas mal comme philosophieTu as vraiment le don pour les interprétations alambiquées ! Il parle des à côtés, des services à forte valeur ajoutée qui ne sont en aucun cas obligatoires. Ces mêmes services que l'on trouve chez les autres avec le même genre de tarifs mais que les gens ne consomment pas ou peu parce que leur abonnement est hors de prix.
Tu l'attaques sur ça alors que tu fais partie (comme moi) des fans de la pomme ? Va faire un tour sur l'Apple Store, tu veras que ça ne diffère en rien.
Est ce que j'ai dit que ça différait ?
Ca fait un bail que je dis qu'être dans le système Apple peut très vite couter cher, mais au départ les produits sont vendus chers et ce n'est donc pas une surprise.
Dans la phrase de Xavier Niel, ce que je trouve le plus relevé, c'est "Notre client a l'impression de faire une bonne affaire".
Comme pour toi c'est une mec génial, forcément ça ne te pose pas de problème, mais j'ai un autre regard par rapport à ce genre de pensée.
PS quand même : je ne suis pas fan de la pomme mais client satisfait, je préfère le préciser car je n'aime pas du tout ce qu'il peut y avoir derrière le mot fan.
Le fait d'être client satisfait et non fan me permet de dire ce que je pense, en bien ou en mal. Un fan ne sait dire que du bien et ce n'est pas mon cas.
rico a écrit :Yes iPhoninparis, j'ai vu aussi cette vidéo dans laquelle M. Espada s'approprie gentiment l'invention du quadruple play, enfin pas lui personnellement mais orange....
No comment !iphoninparis a écrit :D'ou l'ouverture de Free center non ?
Hum hum... combien et dans combien de temps ?
De 100 a 200 pour le moment et ca a deja commence Source : http://tempsreel.nouvelobs.com/high-tec … obile.html
Intéressant cet article, j'aime bien cette phrase :
"Notre client a l'impression de faire une bonne affaire. Du coup, il consomme plus que chez les autres", constate Xavier Niel.
C'est vrai que pour quelqu'un qui compare les autres à des voleurs, c'est pas mal comme philosophie ![]()
Bon faisons un petit résumé pour les nouveaux arrivants qui n'auraient pas envie de se taper 12 pages de vides.
Nous pensons donc maintenant qu'il n'y a aucun espoir de voir arriver les offres Free Mobile avant 2012.
Si l'on s'en tient aux déclarations de Xavier Niel et compte tenu des accords signés avec Orange et du feu vert de l'ARCEP, ces offres devraient être présenté d'ici à la mi-janvier. La présentation aurait lieu la veille de la disponibilité des offres.
Xavier Niel s'engage à faire chuter très violemment les prix et rigole des lancements des offres de la concurrence (SOSH, B&You, etc).
Free vendra des portables à crédits avec le support logistique de Sofinco.
Free devrait vendre toutes les marques importantes sauf une et s'engage à faire baisser les coûts des mobiles (à ce jour, Apple refuse de vendre des iPhones nus en dehors de son propre réseau. Si Free veut vendre des iPhones moins cher que sur l'Apple Store, ils devrons être bloqués).
C'est à peu près ça, pour Noël c'était 2011 mais tout le monde aura compris.
Pour la date, ce sera forcément avant le 12 ou ce jour là puisque c'est la date limite.
Sinon il semble qu'en effet Xavier Niel rigole pour le moment.
rico a écrit :http://www.numerama.com/magazine/18205- … obile.html
Peut-être bien sur qu'orange fera cadeau à Free avant la fin du contrat des sommes convenues, mais je ne sais pas pourquoi... j'ai du mal à y croire.Mais comment tu peux écrire de telles âneries ? Tu crois franchement que l'accord porte sur un montant fixe en ne sachant pas précisément le nombre d'abonnés et la data consommée.
Les âneries ont été écrites par d'autres dont je m'inspire, je ne connais pas les termes du contrat ne l'ayant pas lu.
Et je ne pense d'ailleurs pas que tu l'aies lu non plus.... donc je ne vois pas trop ce qui te permet de dire que j'écris des âneries.
Essaie donc de rester respectueux s'il te plait.
Je l'ai lu ailleurs mais je ne retrouve plus, je rechercherai plus tard car là je pars pour miam, bon appétit d'ailleurs à ceux qui passent à table ![]()
PS : d'ici la fin du contrat d'itinérance avec orange, se rajouteront aussi probablement les sommes versées pour l'itinérance avec sfr concernant la 4G en zone non couvertes par ses propres antennes of course.
http://www.numerama.com/magazine/18205- … obile.html
Peut-être bien sur qu'orange fera cadeau à Free avant la fin du contrat des sommes convenues, mais je ne sais pas pourquoi... j'ai du mal à y croire.
Yes iPhoninparis, j'ai vu aussi cette vidéo dans laquelle M. Espada s'approprie gentiment l'invention du quadruple play, enfin pas lui personnellement mais orange....
No comment !
D'ou l'ouverture de Free center non ?
Hum hum... combien et dans combien de temps ?
J'habite le trou du cul du monde et un technicien est venu chez moi, sympa et gratuit.
Donc tu es en zone couverte ![]()
Je doute un peu qu'une sortie se fasse un jour férié, qui plus est cette année un dimanche...
C'est lui qui me reprends en me faisant dire quelque choses que je ne dis pas....(Et tu sais que je n'aime pas ça ^^).
Et contrairement a lui, j'ai au moins la décence de remettre les choses dans leurs contexte, c'est bien beau de juste dire que Bouygues a baisse les prix de 70%....
On est d'accord, mais bon... il faut quand même qu'on revienne un peu sur Free de temps en temps ![]()
Boris, tu as dû zapper un de mes posts un peu plus haut.
Combien de villes en France couvertes par les techniciens itinérants de Free ?
Et comment font ceux qui ne sont pas sur des zones couvertes ?
En même temps on ne va peut-être pas faire 40 pages sur Bouygues non plus... l'histoire est ce qu'elle est et tout ce que Bouygues a apporté à la téléphonie mobile est assez clair (baisse de prix, forfaits, edge, 1er illimité w.e, tarification à la seconde dès la première seconde etc....).
D'ailleurs une chose m'avait échappé, ça intéressera surement Boris et NonNon.
Bouygues a eu son premier résultat positif sur l'exercice 2002, soit 6 ans après son arrivée. C'est se sucrer sur le dos des gens qu'être en négatif pendant 6 ans ?
Je crois que vous pensez à peu près la même chose tous les deux même si les mots sont différents, be cool ![]()
rico a écrit :Par contre orange est je crois le seul qui te fait venir un mec chez toi quand ça déconne (j'en ai bénéficié), et un mec qui vient chez toi c'est un service en plus, mais bien sur il faut le payer autrement qu'avec du blabla.
Ça a au moins le mérite de démontrer que tu ne connaît pas l'offre de Free, dans ces conditions je comprends mieux pourquoi tout ces clichés sur la prétendue mauvaise qualité de service de Free.
Petit rappel, Free a des techniciens itinérants à travers toute la France qui interviennent très rapidement, et même sous 10 heures ouvrées dans le cas d'un abonné Freebox Révolution. Aucune facturation n'est effectuée si le problème vient de la boucle locale ou de chez Free, et dans le cas où c'est ton installation ils s'arrangent généralement pour que tu ne paies pas non plus.
J'ai lu effectivement que Free avait un système de techniciens itinérants dans certaines villes de France, tu connais le nombre ça m'intéresserait de savoir. En 2008 c'était 70 villes, j'espère que ça a un peu augmenté depuis.
Si je lis bien ce qui est marqué ici :
http://www.free.fr/assistance/2249-fonctionnement.html
Peux tu me dire comment font les gens qui ne correspondent pas à cette phrase "sous réserve de couverture de votre commune"...
Ils prennent leur box sous le bras et vont dans une ville couverte ?
Si tu ne peux vraiment pas essayer avec un autre ordi, la méthode décrite par Fran659 au post 3 ici te sauvera peut-être la mise :
http://www.iphonefr.com/viewtopic.php?id=77347
rico a écrit :J'ai à peu près compris ce que disait le big boss d'orange (...)
Comme il le dit dans son itv, tout le monde n'a pas les mêmes besoins et donc pas besoin des mêmes choses.C'est grace à ce genre de raisonnement que pour avoir une livebox qui propose (presque) tout ce qu'offre une freebox, il faut payer nettement plus chez Orange que chez Free.
J'ai parlé seulement d'orange ?
Je sais très bien que la Livebox d'orange est plus chère que les autres, j'y étais et je payais 10 euros de plus par mois que la Freebox ou la Bbox que j'ai pris avant qu'il y ait l'idéo.
Par contre orange est je crois le seul qui te fait venir un mec chez toi quand ça déconne (j'en ai bénéficié), et un mec qui vient chez toi c'est un service en plus, mais bien sur il faut le payer autrement qu'avec du blabla.
Et si orange a encore le double d'abonnés internet à domicile que Free (pourtant bien moins cher), c'est peut-être parce que des gens préfèrent avoir un mec qui vient chez eux plutôt que de devoir mettre une blouse et jouer les techniciens en herbe en se faisant guider au téléphone à distance.
Surtout que pour appeler une hot-line avec un téléphone relié à une box en panne, c'est pas gagné d'avance.
rico a écrit :Free ne peut jouer que sur son argument de prix bas puisque c'est dans cette voie qu'ils se sont engagés.
Les autres continueront à vendre du forfait subventionné parce qu'il y aura toujours des personnes que ça intéresse, et à côté ils baisseront davantage les prix de leurs offres lights qui fonctionnent à moindre cout via internet.c'est faux et simpliste.
Faux parce que Free n'est pas engagé QUE dans une politique de prix bas, mais également d'innovations. De plus, leurs produits ne sont pas vendus "à bas prix", mais à un prix décent, l'objectif étant plus de vendre les choses au prix qu'elles valent plutôt que de faire des marges "Guiness book"
Un prix décent... c'est marrant ça.
C'est sur qu'en faisant des économies de tous les côtés (moins de personnels, pas de boutiques, pas d'achat de fréquences récemment etc....) on peut plus facilement proposer un prix ras des pâquerettes. Ce n'est pas seulement parce que Xavier Niel déclare qu'il n'a pas de voiture et roule en taxi.
Maintenant les 3 gros ont de la marge de manoeuvre et s'en serviront probablement j'imagine.
Je pourrai bien sur étayer davantage ce que je suppose quand ça sera effectif et surtout visible.
Pour l'instant je me contente d'imaginer une réaction qui me parait logique, je n'ai pas la faculté d'affirmer des choses tant qu'elles ne sont pas concrètes.
Concernant l'arrivée de Bouygues en 1996 nous n'avons pas les mêmes souvenirs mais peu importe, ça ne m'a va m'empêcher de passer une bonne journée.
Pourquoi ne pas essayer cette méthode en effet, mais pour ma part je commencerai d'abord par un essai depuis un autre ordi, beaucoup plus simple.
Si ça ne change rien, alors la méthode de Fran659.
Certainement que ça bougera à tous niveaux, la différence étant que les 3 gros pourront jouer sur plus de tableaux, comme ils ont commencé à le faire avec leurs offres lights.
J'ai à peu près compris ce que disait le big boss d'orange dans sa récente interview... en gros il essaiera (pour ce qui le concerne), de satisfaire un maximum de gens avec un panel d'offres très larges et variées.
Comme il le dit dans son itv, tout le monde n'a pas les mêmes besoins et donc pas besoin des mêmes choses.
Free ne peut jouer que sur son argument de prix bas puisque c'est dans cette voie qu'ils se sont engagés.
Les autres continueront à vendre du forfait subventionné parce qu'il y aura toujours des personnes que ça intéresse, et à côté ils baisseront davantage les prix de leurs offres lights qui fonctionnent à moindre cout via internet.
Sans bosser chez un des 3, ni aucune boite de téléphonie, si les 3 peuvent proposer du modem inclus dans B&You ou sosh, pourquoi ne le pourraient-ils pas dans leurs offres "classiques" ?
Si Free le fait, ils y viendront probablement.
durix, tu m'as devancé sur ce point ![]()
On le saura très prochainement ![]()
Aucune entourloupe, je ne fais que dire une évidence.
rico a écrit :@Boris
Tu n'as pas bien lu ce que j'ai écrit plus haut je crois...Si j'ai très bien lu, tu as fait ce que tu dis ici de ne pas faire (se jeter sur l'offre à sa sortie), qui plus est avec une couverture ridicule, et tu ne sembles pas regretter de l'avoir fait...
Bien sur que je me suis jeté dessus étant donné que les tarifs des 2 autres à l'époque étaient inaccessibles.
Bouygues a, comme l'a dit un peu plus haut iPhoninparis, démocratisé le téléphone mobile.
Aujourd'hui il ne me semble pas que les offres des 3 gros soient inaccessibles, l'envie de de se jeter sur Free est donc loin d'être la même.
@Rico :
Tu ne peux pas dire bouygues à baisser les tarifs de 70% d'un côté et dire de l autre même si free baisse les tarifs de 50% attendons de voir la réponse des 3 autres.
Soit on compare le avant/après l arrivée du nouvel opérateur soit on compare les offres proposées après. Mais on ne peut pas choisir la comparaison en fonction de ce qui nous arrange.
On peut aussi attendre 3 mois pour voir comment les prix se seront stabilisés ou un an.
La situation en 1996 n'avait rien à voir avec ce qu'elle est aujourd'hui.
Il y avait 2 opérateurs qui proposaient de pouvoir téléphoner avec des portables, mais il fallait gagner 8 fois le smic pour en bénéficier.
Quelle comparaison avec aujourd'hui ?
Bouygues a en effet aide a démocratisé la norme GSM au grand public.
Et plein d'autres choses qui se trouvent sur la page dont j'ai mis le lien.
Avant que Free n'arrive au quart de ce que Bouygues a imposé avec le temps... il passera de l'eau sous les ponts.
rico a écrit :Sans embrayer sur le quadriplay, il faudra constater cette baisse de 50% quand tous les opérateurs auront dévoilé leurs prix, vers mi janvier.
Pour l'instant elle n'existe que dans les phrases de Xavier Niel (accessoirement dans tes posts aussi), nulle part ailleurs.Selon ce que tu dis la alors bouygues n'a pas reelement baisse de 70% les prix vu que les autres ce sont "alignes" avant....
Non, c'est après qu'ils se sont alignés.
Pour moi meme si les autres s'aligne si les prix baisse de 50% Niel n'aura pas menti et aura bien fait baisse les prix de 50%
Je n'ai jamais dit qu'il avait menti.
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