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Et... Gardez le sens de l'humour, de la convivialité et de la décontraction. On n'est pas là pour se prendre la tête ! ;-)
iphoninparis a écrit :On peut parler de ce que l'on apprends ou ce questionner sur le fonctionnement par rapport a ce que l'on sait....
Comment peut t'on comparer 2 operateurs sans savoir ce que fait l'un des 2 tout en restant objectif ?Tu as raison, on ne peut pas comparer en tant qu'opérateur.
En revanche, on peut comparer sur le secteur ou free est déjà présent : celui de l'accès internet.
En toutes logique, et surtout si free vient à proposer du quadriplay, le fonctionnement ne devrait pas etre totalement different. On fait juste une projection. Pas forcément ce que sera la réalité, mais il faut bien se faire un avis. Et nos avis diffèrent! Quel mal à ça? On devrait même en rigoler. Enfin bref.
Si tout le monde savait respecter son voisin même quand il pense autrement, ça devrait assez facilement être possible.
Je viens de faire du ménage, il serait bien que cela ne soit pas nécessaire toutes les 10 minutes.
Alors pour ceux qui n'ont rien d'autre à faire que de demander qui a commencé à dénoncer ceci ou cela, qui dénigre ou pas, qui fait du matraquage ou pas etc..... pourquoi ne pas aller discuter entre vous sur le coffee plutôt qu'ici...
Ca devient franchement soulant de ne pas pouvoir rester dans une simple discussion entre adultes.
Par rapport à ta question pwned, personne n'est obligé d'en parler.
Si tu penses que cela n'a aucun intérêt pour toi, attends que les offres soient là pour y revenir.
Tu viens assez bien de résumer les choses Australian_squale...
Genre : Ne parler que de Free mobile, ne pas comparer aux autres (Vu qu'il n'y a rien a comparer...), ne pas déblatérer sur un des 4 sans preuve/source, arreter les avis personnelles comme generalite (Ce n'est pas par ce que Orange fonctionne avec vous que free c'est nul ou l'inverse)....
Si c'est pour ne parler que de Free Mobile, en 2 posts c'est bouclé.
Il suffit de répéter une fois ce qu'à dit Xavier Niel jusqu'à présent (une fois suffit amplement pour une bonne compréhension) et de dire quels sont le impératifs fixés par l'ARCEP.
Si comme tu le dis il ne faut parler que d'un opérateur qui n'existe pour l'instant que sur le papier, je ne vois pas trop de quoi on peut parler.
Les sujets de discussion sont ouverts à tous et quand on parle d'un opérateur, on est bien obligé de le comparer aux autres, surtout quand les autres existent et permettent de se baser sur des choses connues.
Ce qui depuis le début de ce topic ou du précédent est pénible, pour ne pas dire insupportable, c'est le lavage de cerveau qui y est fait.
A priori nous sommes entre personnes censées et adultes, une discussion devrait donc pouvoir avoir lieu sans que des gens se sentent perpétuellement agressés ou sortent un fusil quand quelqu'un ne partage pas leurs idées.
pwned a écrit :prix équivalent
Effectivement ça n'a rien à voir.
Profite donc de l'occasion pour poster la grille d'offres et de tarifs de Free que tu es le seul ici à connaitre.
Tu augmentes très certainement tes chances, bonne vente ![]()
Non, cathring a dû se tromper en écrivant, avec cette capacité c'est forcément un iPhone 4 ![]()
Par rapport à ta question sur les coques transparentes cathring, je suis assez sceptique pour ce qui concerne la face avant, celle de l'écran donc.
J'ai des doutes sur l'efficacité du tactile ou sur le fait qu'il n'y ait pas des bulles d'air entre l'écran et cette protection.
J'avais acheté une fois ce genre de protection pour mon 3GS (ça remonte un peu), et je l'ai mise à la poubelle assez rapidement.
J'ai depuis opté pour des protections intégrales à rabat, cuir ou imitation cuir, et c'est nickel.
Bon ça cache l'appareil évidemment, mais ça le protège très bien, et puis quand tu soulèves le rabat il n'y a rien de moche sur l'écran ![]()
J'ai craqué pour celle-ci il n'y a pas longtemps et elle est parfaite :
http://www.iphon.fr/post/2010/08/27/Tes … e-4-Noreve
Avant j'avais celle-ci qui coute moins cher, mais au bout de presque un an elle a rendu l'âme :
http://www.fnac.com/Muvit-Housse-Snow-S … 902560/w-4
En repassant sur une synchro classique dans iTunes concernant contacts et calendriers.
Onglet "Infos" quand ton iPhone est connecté à iTunes, tu coches les syncro pour les contacts et les calendriers.
Sur l'onglet "Résumé", tu choisis "Sauvegarder sur cet ordinateur" plutôt que "Sauvegarder sur iCloud".
Bon... un peu moins d'humour peut-être vu que ça passe difficilement, et repartons sur de bonnes bases ![]()
Pourquoi pas être technique vavax, mais il faut juste que ce soit assez simple pour qu'on ait pas à avoir recours à une boite de doliprane pour comprendre ![]()
Aussi être sur et certain de ce que tu écris car le sujet est déjà assez sensible.
rico a écrit :Je crois que watermelon parlait de tous les opérateurs, mais je vais aller relire.
Mais bon... peu importe, la guéguerre devient pénible quoi qu'il en soit.Non, watermelon parle bien de 3 operateurs et non 4 ^^ Il semble meme surpris des propos de pwned.... ;-)
Non il parle des 4, "quel que soit l'opérateur" dans cette phrase :
Donc au dela de votre ressenti sur tel ou tel opérateur basé sur une expérience qui n'est plus en phase avec les installations déployées aujourd'hui, vous avez plus ou moins la certitude d'avoir la meme couverture quel que soit l'operateur d'ici 2 ans.
Mais on va peut-être pas passer la soirée là dessus non plus ![]()
Il va falloir t'expliquer à chaque fois qu'il y a un smiley qu'il s'agit du vanne et que ce n'est pas à prendre au premier degré ?
C'est pas une question de lèche, juste que l'on vous demande depuis pas mal de temps de vous ignorer, c'est quand même pas compliqué.
iphoninparis a assez bien résumé les choses ici :
Apres, je te l'accorde que c'est ce prendre la tete pour rien...On a compris que Pwned est tres dubitatif sur l'arrive de Free et a tendance a lance de fausse infos de temps en temps et que Boris est tout le contraire et s'emporte souvent quand un avis est contre free (Meme si parfois il arrive a faire la part des choses) tant qu'il n'y a pas mort d'homme...
Je pense que de toute maniere personne ne pourra rien changer, la personne intelligente sera je l'espere faire la part des choses entre les mensonges et les verites....(Enfin avec quelques sources par ci par la ^^) Chacun ce fait son propre avis.
En gros chacun s'exprime en respectant les idées de l'autre.
(Dans ce post je parle de l'idée générale, pas de l'histoire de soit disant mensonges ou de soit disant vérités).
Je crois que watermelon parlait de tous les opérateurs, mais je vais aller relire.
Mais bon... peu importe, la guéguerre devient pénible quoi qu'il en soit.
Et son dernier post c'est quoi si ce n'est de la provocation bête et méchante ?
Dès que quelqu'un dit quelque chose qui n'est pas favorable à Free, c'est pour toi de la provocation... ça limite pas mal quand même.
Et puis d'un autre côté, puisque selon toi c'est de la provocation, rien ne t'oblige à y répondre.
La première provocation que j'ai pu voir depuis votre retour à tous les deux, elle se trouve ici :
pwned a écrit :Sans vouloir me mouiller, je pronostique une sortie prochaine de Free Mobile. Source confidentielle bien sûr.
Tu nous l'as déjà faite celle là avec une date soit disant sûre qui s'est finalement révélée bidon, alors niveau crédibilité...
watermelon, c'est à Boris que pwned s'adresse au sujet des siganelements, c'est marqué dans son post.
Edit : pas de souci, j'ai bien compris que tu avais dû louper ![]()
Rico, tu as beau penser que... Les subventions vont en prendre un coup et à défaut de disparaitre (même si c'est le scénario qui me semble le plus probable), elles diminueront énormément en terme de clientèle et probablement en part supportée par l'opérateur.
C'est ton point de vue, pas le mien.
L'avenir dira qui a raison ou pas.
En attendant je viens de penser a un truc....Orange et bouygues sont souvent mis en avant par leurs qualite mais SFR....
Pensez-vous que Free fera beaucoup de mal a ce dernier ?
Le fait que sfr puisse être celui qui souffre le plus de l'arrivée de Free a déjà été évoqué... c'est vrai qu'actuellement c'est celui qui semble avoir le plus de retours négatifs des 3 opérateurs en place, pour une utilisation avec iPhone du moins.
Mais pour le reste... que se passera t-il quand la 3G de Free ou celle d'orange ne seront pas présentes, j'ai pas fait gaffe à ça... Free peut aussi utiliser le EDGE de chez orange au niveau de l'itinérance ?
C'est à ce niveau que sfr est plutôt light en zones non couvertes par leur 3G.
pwned a écrit :Pourtant à chacune de mes apparitions, c'est la première phrase de contre attaque qu'on ressort quand le contre argument n'existe pas. Suis un peu rico !
C'est juste mais je croyais me souvenir que tu travaillais plutôt dans un endroit qui commercialisait tous les opérateurs (avec une préférence de ta part pour Orange).
C'est aussi ce que je pensais.
Pour moi le risque principal c'est que si le modèle low cost de Free devient très concurrentiel, les autres operateurs, pour pouvoir s'aligner, seront obligés eux aussi de dégrader la qualité de service pour offrir des tarifs équivalents. Ca veut dire déjà la fin du modèle basé sur les subventions, ou bien réservés à des forfaits "premiums" qui seront eux plus chers (mais avec plus de services pas forcément utiles).
Pour la majorité des clients qui ne changent pas de téléphones très souvent, ce sera sans doute tout bénéfice, mais pour d'autres qui changent bcp plus régulièrement, le calcul va s'avérer très pénalisant au contraire..
Wait&See..
Il y a déjà eu du changement puisque la période pour avoir la possibilité de changer d'appareil au meilleur prix est passée de 12 à 18 mois (en mode subventionné).
Les modèles subventionnés intéressent encore beaucoup de monde, il faudrait vraiment que la tendance s'inverse énormément pour que les 3 les arrêtent je pense....
Alors là j'avoue que c'est un grand mystère... c'est très étonnant qu'un événement venant de iCloud ne puisse pas être modifié, c'est quand même le but que tout événement puisse être modifié quel que soit le sens.
Ah ok, j'avais loupé le coche sur ce point alors ou pas fait attention.
Allez moi aussi je me lance lol :
J'ai compris la phrase de Niel comme ça moi :
"Notre client a l'impression de faire une bonne affaire. Du coup, il consomme plus que chez les autres"
Pour moi veux dire :
"Le client free Adsl ressent, par rapport aux autres offres de la concurrence, un gain d'argent. Alors, il a tendance a prendre des petits plaisir en plus"
Pour moi rien de choquant, on est dans une société de consommation....Apres rien ne dit que ce ressenti est fictif ou reel....(Base sur du vrai ou juste une impression)
Bon alors je vais te donner mon point de vue...
Quand tu annonces partout que tu veux faire baisser les dépenses des gens et augmenter leur pouvoir d'achat, si c'est pour qu'il dépense l'argent économisé chez toi.... forcément c'est cool.
Après la question que je me pose, pourquoi le consommateur prend il des options ? parce qu'elles ne se trouvent pas dans l'offre initiale à priori.
Le résultat étant qu'au final il lâche plus d'argent chez toi alors qu'au départ il pensait payer moins cher que chez le commerçant d'en face.
C'est très subtil en effet.... on ne peut pas enlever à Xavier Niel d'être malin, et ça lui a plutôt bien réussi.
Pwned tu as des sources ?
Perso, je suis realiste et attends d'avoir le plus de vrai infos sous la main par contre jespère que free va vraiment être bon pas forcement pour partir chez free mais pour que au moins les 3 bouges plus....Si ils ce plantent on est repartie pour un tour...Toi j'ai plus l'impression que tu reves qu'ils ce plantent pour garder ton emploi....
Ps : toi qui travaille chez orange combien y a t'il de teleconseiller reserve a la telephonie mobile ?
Autant que j'ai pu comprendre, pwned ne travaille pas chez orange, mais bon j'ai peut-être mal compris.
Je suis d'accord avec toi quant au fait que ce serait bien que Free ne se plante pas et continue à faire baisser les prix chez les autres, ça m'ira parfaitement bien si c'est le cas.
J'ai compris la phrase de Niel de la même façon que Boris.
Libérer du pouvoir d'achat pour consommer plus.
C'est ce que Niel rabâche depuis longtemps et je trouve ça plutôt bien.Dans la chaussure, on faisait pareil. Quand on pouvait, on baissait le prix des chaussures pour que le client puisse avec la même somme acheter les chaussettes et le produit pour nettoyer.
Et comme la marge sur les accessoires est bien meilleure, c'était gagnant/gagnant pour tout le monde.
Chacun sa façon de la comprendre, tu l'as comprise comme un commerçant et moi comme un consommateur, ça doit surement être pour ça qu'on ne la perçoit pas de la même manière.
Quand je vois un commerçant dire en parlant de ses clients "ils ont l'impression de faire une bonne affaire mais en fait ils consomment plus que chez les autres".
Il y a 2 choses qui m'interpellent... la première "ils ont l'impression de faire une bonne affaire" et la seconde "ils consomment plus".
Donc dans le cas présent ils ne placent pas différemment leur argent, ils en dépensent davantage pour moi (sous entendu le commerçant).
Visiblement ce deuxième point a contribué à faire de Xavier Niel un milliardaire, tant mieux pour lui.
Xavier Niel à dit qu'ils seraient au catalogue, c'est donc un menteur ?
Voilà qui donne une réponse claire, ce serait donc une autre marque... suspence, on saura laquelle d'ici une quinzaine de jours.
Il est sur la page précédente, mais bon.... bref.
watermelon a écrit :Suis je le seul à penser que si 1 marque est manquante au catalogue des téléphones Free, ce serait Apple ?
Je me dis de plus en plus que c'est bien possible, pourquoi une autre marque serait absente? Et ça ne peut être qu'une marque importante à mon avis : Samsung, BlackBerry ou...Apple
- Samsung ne semble pas être trop exigeant et leur but 1er c'est prendre des parts de marchés, donc je pense qu'ils y seront.
- BlackBerry, je ne trouve aucune raison qu'ils n'y soient pas surtout si free veut toucher les pros (free le veut il?)
- Apple, là on connaît les exigences de la marque : subventions encadrées, exclusivités, desimlock, etc...
Hum hum, moi je pencherais bien pour ce dernier...mais je peux me tromper
C'est à Apple que j'ai pensé quand j'ai lu cette news, mais en même temps ce serait quand même assez incroyable que l'iPhone ne soit pas dispo...
Bien sur mais ça n'a aucun lien avec "l'affaire Niel", je te reproche juste de faire la même chose qu'eux. Et d'ailleurs tu viens de le faire ue fois de plus.
J'ai pas compris là, j'ai fait quoi une nouvelle fois ?
Bon bref....
Je remets la phrase telle qu'elle est dans l'itv :
"Notre client a l'impression de faire une bonne affaire. Du coup, il consomme plus que chez les autres", constate Xavier Niel.
Après à chacun de croire que c'est une interprétation de journaliste, qu'elle est sortie d'un contexte et j'en passe.... suis fatigué d'un coup !
rico a écrit :Bien sur, c'est le journaliste qui a écrit cette phrase à la place de Xavier Niel, ok c'est bon Boris, tu as raison.
Je pense même que l'interview a dû être inventée de toute pièce d'ailleurs.Quoi ? C'est du délire total là, où tu m'as vu écrire ça ?! Apprends à lire, c'est lamentable. Et je ne suis pas le seul à te reprocher de faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit il me semble.
Tu dis quoi dans cette phrase ?
Non j'ai la lecture de quelqu'un qui réfléchi avant d'interpreter des propos sortis de leur contexte, interprétations qui ne reflètent jamais ce que le personnage a dit. Ces une spécialité des journaliste et ça crée scandale sur scandale pour des queues de cerises, y a pas plus puéril que ça de leur part.
Tu ne dis pas que c'est une spécialité des journalistes que de sortir des propos de leur contexte, de faire des interprétations etc....
EN quoi le journaliste a t-il fait le 10ème de ce que tu écris là ?
Il a écrit ce que Xavier Niel lui a dit, elle est où la déformation ? c'est quoi la sortie du contexte ?
Boris 41 a écrit :rico a écrit :Bien sur, c'est le journaliste qui a écrit cette phrase à la place de Xavier Niel, ok c'est bon Boris, tu as raison.
Je pense même que l'interview a dû être inventée de toute pièce d'ailleurs.Quoi ? C'est du délire total là, où tu m'as vu écrire ça ?! Apprends à lire, c'est lamentable. Et je ne suis pas le seul à te reprocher de faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit il me semble.
Bah tu es en train de nier l'évidence du sens de la phrase. rico, par une figure de style qui s'appelle l'exageration, se pose la question de l'existence meme de cette phrase, dont tu nies le sens évident. Faut pas tout prendre betement au 1er degré..
Je suis sur que Boris est assez intelligent pour savoir faire la distinction entre du premier ou du 15ème degré.
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