Comparatif : offres free face à celles des 3 opérateurs historiques

CRAPUCE · 16-02-2012 21:27:25

Mais si justement, orange à moins en pourcentage de fuites de clients.

Boris 41 · 16-02-2012 21:28:38

Australian_squale et rico me font penser à deux politiques analysant un sondage qui leur est très défavorable

rico · 16-02-2012 21:30:24

CRAPUCE a écrit :

Mais si justement, orange à moins en pourcentage de fuites de clients.

29% est pourtant plus élevé que 14%...

CRAPUCE · 16-02-2012 21:33:04

explication de Univers Freebox :

Sur la base de 1,5 millions dabonnés pour Free Mobile, la répartition est donc la suivante :

435 000 abonnés auraient quitté Orange pour Free Mobile
312 000 abonnés auraient quitté SFR pour Free Mobile
214 000 abonnés auraient quitté Bouygues Télécom pour Free Mobile
106 000 abonnés auraient quitté Virgin Mobile pour Free Mobile

Le plus intéressant à étudier est le pourcentage dabonnés perdus par chaque opérateur. Celui-ci se calcule par rapport au nombre total dabonnés de chacun deux (abonnés au 3ème trimestre 2011, sauf Virgin Mobile : juillet 2011). Ainsi Free aurait recruté :

1,6% des abonnés Orange
1,9% des abonnés SFR
2,8% des abonnés Bouygues Télécom
5,3% des abonnés Virgin Mobile

Source : Univers Freebrox.

rico · 16-02-2012 21:38:39

Ca ne change pas trop le problème.... sur les 1M5 d'abonnés de Free Mobile, presque un tiers vient de chez orange.
Pour les 214 000 venus de chez Bouygues, il faudra prendre en compte les nouveaux venus chez eux via B&You qui cartonne de son côté.
Au final, je ne pense pas que ce soit Bouygues qui ait le plus à souffrir de Free Mobile.
Orange doublement, vu qu'ils perdent du monde et que leurs abonnés propres perdent de la qualité au niveau du réseau avec ce que pompent les nouveaux venus chez Free.
J'ai cru comprendre d'ailleurs que ça a toussé ces derniers jours du côté de chez orange...

Boris 41 · 16-02-2012 21:44:09

C'est dingue d'être autant de mauvaise foi...

Donc imaginons qu'Orange ai 3 M d'abonnés, SFR 2 M et Bouygues 1 M que Free arrive, en prenne 3 M répartis de façon égale entre chaque opérateur, soit 1 à chaque opérateur. On aura bien le même pourcentage d'abonnés en provenance de chaque opérateur chez Free, mais l'un aura souffert bien plus que les autres... Puisqu'il n'aura plus de clients.

rico · 16-02-2012 21:50:12

Tu devrais atterrir Boris, plus de clients ?
214 000 passés de Bouygues à Free sur plus de 11 millions d'abonnés.... c'est ça plus de clients ?
Et puis comme je disais plus haut, les nouveaux arrivés chez B&You dont on ne connait pas encore le nombre et qui compenseront peut-être les passés chez Free.
Enfin bref...

Boris 41 · 16-02-2012 21:55:34

Les chiffres évoqués dans l'exemple sont totalement bidons, le choix est volontaire pour démontrer que votre raisonnement ne tient pas la route une seule seconde. D'autant que s'il y en a un qui souffre bien moins que les autres c'est bien Orange qui non seulement à une part bien moins importante dans les pertes vers Free mobile mais en plus profite d'une entrée financière non négligeable avec l'accord d'itinérance.

Pour ce qui est de la nouvelle polémique de ces derniers jours, une fois de plus nous avons eu le droit à du grand n'importe quoi qui s'est fini par une confirmation de cet état dans une déclaration de Stéphane Richard.

rico · 16-02-2012 22:01:20

Les chiffres proviennent de deux sources différentes et sont à priori concrets, donc pas bidons. Les infos ou chiffres donnés ici ne sont bidons que quand ils ne te conviennent pas, mais ça ce n'est pas très important.
Les chiffres qui manquent à l'appel pour l'instant sont ceux de B&You, ils permettront de voir si Bouygues via sa filiale compense sa perte d'abonnés "classiques" partis chez Free Mobile.
Et puis bien sur il faudra voir ce qui se passera quand sortira le prochain iPhone, car il n'est pas exclu qu'il se passe des choses intéressantes aussi avec les offres que proposeront alors les 3 anciens.
Rien qu'ici sur le forum je suis impatient de voir combien prendront un iPhone 5 (ou 6) et de quelle façon

Boris 41 · 16-02-2012 22:07:20

Dans mon exemple les chiffres sont bidons...

B&You ne peux pas être comparé à Free c'est un opérateur low cost sans service client.

rico · 16-02-2012 22:21:32

Ce qui n'empêche qu'ils aient et continuent à prendre des clients, c'est un fait.
Que ça te convienne ou non n'y change rien.

Australian_squale · 16-02-2012 22:46:52

Boris 41 a écrit :

Australian_squale et rico me font penser à deux politiques analysant un sondage qui leur est très défavorable

Si orange pert 1,6% de ses clients par mois et bouygues 2,8% pendant 12 mois, qui a perdu une plus grosse part de marché après ces 12 mois?

après 12 mois orange détiendrait 35% de part de marché soit une perte de 10% et bouygues 14% soit une perte de 4% de part de marché.

Toujours bouygues le grand perdant?

Dernière modification par Australian_squale (16-02-2012 22:53:17)

Boris 41 · 16-02-2012 23:15:27

N'importe quoi ! Tu peux reprendre des cours de maths, ça sera pas de trop !

PsicoBast · 17-02-2012 00:15:41

Vous avez des actions chez les opérateurs ou vous vous disputez sur des chiffres juste pour le principe ?
C'est du hors sujet, on compare pas celui qui a la plus grosse mais les meilleures offres, je sais que y a plus grand chose à comparer mais merci de recentrer le sujet s'il vous plait.

Et pourtant je suis pas modérateur.

Dernière modification par PsicoBast (17-02-2012 00:15:57)

Ryo Saeba · 17-02-2012 01:42:52

Boris 41 a écrit :

C'est dingue d'être autant de mauvaise foi...

Que veux-tu, il y en a qui confondent les variations en valeur absolue et les variations en valeur relative.
C'était déjà le cas lorsqu'on parlait de ceux qui n'avaient plus de téléphone et toujours pas de SIM : en valeur absolue cela pouvait paraître énorme et en valeur relative, c'était très faible.

C'est un bon moyen de prendre les chiffres en fonction de ce qui nous intéresse.

Là où je rejoins Rico c'est à propos des offres à bas coûts des trois : est-ce qu'ils récupèrent des clients et dans quelles proportions.

Australian_squale · 17-02-2012 07:57:03

Boris 41 a écrit :

N'importe quoi ! Tu peux reprendre des cours de maths, ça sera pas de trop !

Tu veux que je te montre les calculs?

Je devrais laisser ton cerveau travailler un peu, mais comme il a l'air de patiner un peu voici :

Les chiffre sont peut être pas tout à fait exact, mais bon ça ne change pas le raisonnement.

Orange c'est 45% de part de marché soit environ 27 millions

27 000 000 - 1,6% = 26 568 000
26 568 000 - 1,6% = 26 142 912
26 142 912 - 1,6% = 25 724 625
...
...
...
...
12 fois comme ça donne un résultat d'environ 22 millions soit 36% de part de marché (base 61M)

Bouygues idem,

11 000 000 - 2,8% = 10 692 000
10 692 000 - 2,8% = 10 392 624
10 692 624 - 2,8% = 10 101 630
...
...
...
...
12 fois comme ça donne un résultat d'environ 8,5 millions soit 14% de part de marché (base 61M)

Boris 41 · 17-02-2012 08:22:49

Le problème c'est que ton calcul n'a aucun sens mathématiquement parlant, comme le dit Ryo Saeba tu mélanges du la valeur absolue avec de la valeur relative en fonction de ce qui t'arranges et tu saupoudres de chiffres par opérateur pour ensuite reprendre sur du global... ça n'a pas de sens.

Australian_squale · 17-02-2012 12:57:24

Je comprends très bien ce que tu veux dire et je peux te retourner la même chose.

Au final qu'est ce qui compte? Un pourcentage de perte d'abonnés ou un pourcentage de parts de marché?

J'ai dans l'esprit que ce qui intéresse le plus les opérateurs, c'est bel et bien leurs parts de marché.

Et je pense (je peux me tromper) que si Bouygues passe de 18 à 14% de part de marché, c'est un moindre mal. Si Orange passe de 45 à 36%, ça me semble plus conséquent.

Après mathématiquement parlant, tu ne peux pas me dire que ce calcul n'a pas de sens, bien au contraire.
Il est parfaitement logique et réaliste.
Tu peux éventuellement me dire que ça n'a pas de sens d'un point de vue économique si tu veux, puisque tu aimes la contradiction, et je respecterais cet avis, même s'il n'est pas le mien.

rico · 17-02-2012 13:15:12

C'est dans quelques mois qu'on aura une meilleure visibilité sur qui s'en sort le mieux au niveau des 3 anciens après l'arrivée de Free Mobile, surtout quand on aura les chiffres concernant leurs offres light.
Pour ma part je pense que c'est SFR qui souffre le plus de l'arrivée de Free mais bon, on verra bien.
Ce que j'attends avec impatience, c'est les offres proposées à la sortie du prochain iPhone, qui est déjà actuellement le smartphone phare et qui le sera probablement encore davantage lors de son renouvellement. Cet appareil à lui seul incitera surement les opérateurs à attirer le plus de monde possible, ça devrait être très intéressant.
Et puis aussi bien sur la montée en puissance des offres quadruple play qui je pense vont devenir un terrain bichonné par les opérateurs pour affiner leurs offres.
Je suis curieux par avance de voir qui me permettra d'avoir mieux que les 52 euros par mois que je paye pour l'ensemble de mes forfaits, iPhone en renouvellement compris.

Qoh-Qolah · 17-02-2012 13:16:39

Au final, ce ne sont ni les pourcentages ni les valeurs absolues qui comptent, mais le fait qu'en un mois 1,5 millions de personnes ont plaqué leur opérateur pour un qui n'existait pas il y a quelques semaines. Ceci prouve le désamour entre une grande partie de la clientèle et la bande des trois.
il y a donc bel et bien la place pour un 4ème opérateur majeur en France, cqfd

Dernière modification par NonNon (17-02-2012 13:23:57)

rico · 17-02-2012 14:42:12

1,5 M sur + de 60 M d'abonnements, on ne peut pas encore vraiment parler d'une grande partie de la clientèle, mais c'est sur que c'est un vrai plus qu'il y ait davantage de choix pour le consommateur avec un 4ème opérateur.
Tout ce qui peut être avantageux pour le consommateur est bon à prendre , après c'est à chacun de voir où se trouve son intérêt.

Australian_squale · 17-02-2012 15:03:49

NonNon a écrit :

Au final, ce ne sont ni les pourcentages ni les valeurs absolues qui comptent, mais le fait qu'en un mois 1,5 millions de personnes ont plaqué leur opérateur pour un qui n'existait pas il y a quelques semaines. Ceci prouve le désamour entre une grande partie de la clientèle et la bande des trois.
il y a donc bel et bien la place pour un 4ème opérateur majeur en France, cqfd

C'est vrai tu as raison NonNon. Je pense aussi qu'il y a de la place pour un 4ème opérateur et c'est très très bien ainsi.
L'arrivée de free et de la baisse des tarifs est une très bonne chose pour tout le monde (consommateurs bien sûr).
Reste plus qu'a débloquer un peu au niveau des offres intermédiaires et ça sera parfait.

Boris 41 · 17-02-2012 21:15:44

Free ne sortira pas d'offres intermédiaires, ça serait du pur suicide financièrement pour eux. Ils ont un réseau à développer, des boutiques à installer, des innovations à financer... Pourquoi perdre des revenus alors qu'avec un forfait illimité à 20 , ils arrivent à toucher des petits consommateurs qui payaient déjà au minimum ce prix pour un malheureux forfait de 2 heures.... D'autant que l'explosion des ventes de téléphones nus démontre que la "subvention" mobile n'est plus un argument.

rico · 17-02-2012 21:52:51

Ce n'était pas de Free que parlait Australian_squale je pense au niveau des offres intermédiaires, c'est les autres qui ont intérêt à ajuster leurs offres intermédiaires, et d'autant plus quand sortira le prochain iPhone.

Australian_squale · 17-02-2012 22:14:07

rico a écrit :

Ce n'était pas de Free que parlait Australian_squale je pense au niveau des offres intermédiaires, c'est les autres qui ont intérêt à ajuster leurs offres intermédiaires, et d'autant plus quand sortira le prochain iPhone.

Exactement

C'est un créneau bien libre et qui pourrait s'avérer stratégique.

Dernière modification par Australian_squale (17-02-2012 22:14:44)

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