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#76 18-01-2012 12:25:56

Tonystoz
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

GsSManagement a écrit :

Allez j'invite tout le monde a une raclette avec bière a volonté

Oh pinaise tu m'a donné faim la............
tongue

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#77 18-01-2012 13:02:26

Ryo Saeba
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

Ouioui, bienvenue dans le monde moderne où dans argent tu ne peux rien faire...

Et je persiste : acheter un téléphone qui vaut une fortune lorsqu'on a déjà du mal à payer son loyer ou à manger, c'est de l'inconscience.
Notre monde est moche mais malheureusement il y a des priorités autres qu'acheter un iPhone neuf (surtout qu'il y a pléthore d'autres téléphones et un gros marché de l'occasion)

Qu'on ne vienne pas se plaindre par la suite parce que bouhouhou je me suis endetté, je ne peux plus acheter un loyer, pitié aidez moi!

Je ne dis pas que je cautionne ce monde, mais je ne cautionne pas non plus la deresponsabilisation

Dernière modification par Ryo Saeba (18-01-2012 13:03:54)

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#78 18-01-2012 13:06:48

watermelon
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

Bon ca va c'est bientot fini les philosophes de comptoir à 2 balles ?? A part des lieux communs, si vous n'avez rien à ajouter sur le sujet, qui, pour info, concernait un article du Figaro (ici : http://www.lefigaro.fr/societes/2012/01 … siers.php), je crois qu'on peut clore le topic..


Téléphones précedents : Nokia 6110, 8210, N95, N80, 7650, Samsung A800, E720, E700, A800, SonyEricsson K700, W800, W850, Siemens CF62, SL45i, Sony CMD Z5, Motorola StarTAC 130, M3688, v50, Ericsson T28S, GF788, Panasonic GD90, Alcatel OT511, Qtek9100, Apple iPhone v1, iPhone 3G, iPhone 3GS (x2), iPhone 4, HTC Hero, Google Nexus S, iPhone 4S 32GB
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#79 18-01-2012 13:07:08

guillaumem
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

'tain le mec il persiste et signe!!

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#80 18-01-2012 13:08:23

Boris 41
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

On ne parle pas d'une Bentley ou d'un Concorde, juste d'un téléphone. C'est un peu normal que tout le monde en veuille et ne soit pas en mesure d'anticiper les conséquences que cela peut avoir sur son budget surtout avec les "subventions" qui ont un peu faussé la réalité du prix des téléphones (beaucoup ont toujours pensé que le prix payé ne concernait quasiment que le forfait et en aucun cas le téléphone puisqu'ils ne connaissaient pas la valeur d'un téléphone). Il ne faut pas jeter la pierre, plutôt essayer d'éduquer. Mais celui qui arrivera à prendre le dessus sur les sociétés et le lobbying pour faire prendre conscience n'est pas né...

watermelon a écrit :

Bon ca va c'est bientot fini les philosophes de comptoir à 2 balles ?? A part des lieux communs, si vous n'avez rien à ajouter sur le sujet, qui, pour info, concernait un article du Figaro (ici : http://www.lefigaro.fr/societes/2012/01 … siers.php), je crois qu'on peut clore le topic..

Tant qu'on ne peut pas affirmer qu'il n'y aura plus aucun rebondissement sur ce sujet, quel intérêt de fermer le topic ?

Dernière modification par Boris 41 (18-01-2012 13:09:47)


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#81 18-01-2012 13:31:18

wiwithekid
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

Voila un article d'un site réputé être de droite et trés proche du pouvoir voir d'extreme droite .... (je rigole)
Apparemment free n'est pas aussi rose qu'on peut le croire

http://www.igeneration.fr/iphone/interr … bile-75062


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#82 18-01-2012 13:52:57

Boris 41
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

L'article laisse à penser que les antennes Free ne sont pas fonctionnelles et que le handover ne marche pas non plus. Je m'inscrit en faux, non seulement je suis fréquemment connecté à l'antenne Free près de mon job sans intervention de ma part (vérifié avec la méthode du *3001#12345#*) et en plus je passe d'un réseau à l'autre sans encombre et sans perdre 50 % de batterie à chaque changement.

Que certaines antennes ne soient pas actives n'a rien d'illogique et d'anormal. Tant que Free respecte la couverture minimale, ce qui a été confirmé encore hier par l'ARCEP, personne n'a son mot à dire.


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#83 18-01-2012 14:01:45

jeanbaptistelp
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

Rien n'empeche que certaines antennes soit éteintes pour des raisons techniques ou autre, je crois qu'il faut arrêter la paranoia la dessus et voir comment ça va évoluer dans le temps, tant que la transition entre Free/Orange se passe bien normalement il n'y a aucune raison de se prendre la tete la dessus.


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#84 18-01-2012 14:13:51

Qoh-Qolah
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

"accès aux points hauts des trois opérateurs"

C'est quoi ces points hauts? C'est un terme technique, ou c'est juste une catégorie de mats d'antennes?


"La folie m'a toujours sauvé et m'a empêché d'être fou." H-F.T.
"Je mets mon badge « Ecce Homo » et j’suis fier d’être un c0n cosmique." H-F.T.
le libre arbitre est une totale illusion qui vient de ce que l'homme a conscience de ses actions mais non des causes qui le déterminent à agir. Spinoza.

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#85 18-01-2012 14:40:41

Boris 41
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

Ce sont les emplacements des antennes, il sont appelé comme ça parce qu'ils sont situés généralement en hauteur et sans vis à vis verticalement pour que les ondes puissent se répandre convenablement.


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#86 18-01-2012 15:31:42

watermelon
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

Boris 41 a écrit :

L'article laisse à penser que les antennes Free ne sont pas fonctionnelles et que le handover ne marche pas non plus. Je m'inscrit en faux, non seulement je suis fréquemment connecté à l'antenne Free près de mon job sans intervention de ma part (vérifié avec la méthode du *3001#12345#*) et en plus je passe d'un réseau à l'autre sans encombre et sans perdre 50 % de batterie à chaque changement.

Que certaines antennes ne soient pas actives n'a rien d'illogique et d'anormal. Tant que Free respecte la couverture minimale, ce qui a été confirmé encore hier par l'ARCEP, personne n'a son mot à dire.

Non, l'article ne laisse pas penser ça. L'article dit que dans les chiffres fournis par un responsable d'Orange, 85% des communications des abonnés Free passent par le reseau Orange, alors que l'on pourrait s'attendre à être plus proche de 70%, si l'on se base uniquement sur le taux de couverture de Free. Bien évidemment, les cartes SIM commencent seulement à arriver donc il me semble trop tot pour tirer la moindre conclusion.
Par contre, comme expliqué ici :

http://www.presence-pc.com/actualite/fr … tor=RSS-11

Il est possible que certains clients Free soient d'office basculés sur le réseau Orange, meme en cas de couverture par Free, à cause de leur terminal qui par défaut bascule sur le réseau 2G (que Free n'a pas) plutot que d'effectuer l'appel sur le réseau 3G. Et ça, c'est donc lié au telephone en lui meme. Il est très possible que les clients prenant l'offre à 2€, donc pour un usage basique, utilisent encore pour certains un telephone GSM classique et non UMTS (3G), et sont donc de facto systématiquement sur le reseau d'Orange.


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#87 18-01-2012 15:38:28

Boris 41
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

Je suis bien d'accord avec les hypothèses que tu émets et c'est justement parce que l'article ne les émet pas que je dit ça. L'interprétation que fait de ses propres chiffres l'ingénieur France Telecom est complètement bidon et il le sait pertinemment quand il la fait, il vise juste à créer un doute dans l'esprit des journalistes et des consommateurs. Ce sont des méthodes scandaleuse.

Si réellement il y a avait le moindre problème avec le réseau de Free, la réaction des 3 serait bien plus importante que ça et on aurait déjà vu tous les DG intervenir sur les plateaux télés hier soir pour crier au scandale après la salve de critiques qu'ils ont pris la semaine dernière notamment durant la conférence d'annonce des offres.


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#88 18-01-2012 15:40:28

iphoninparis
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

De plus ça ne veut rien dire ce calcul...free couvre 27% de la population selon l'arcep...cela ne veut pas dire que 27% des communications free doivent passer par des antennes free... Tout leur clients peuvent très bien etre situé dans les 73% non couvert... Donc de facto 100% des communications free passeraient par des antennes orange sans que pour autant ses propres antennes soit éteinte...

Dernière modification par iphoninparis (18-01-2012 15:41:57)

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#89 18-01-2012 15:43:23

Boris 41
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

Tout à fait d'accord avec ça et c'est pour cette raison que je dit que l'ingénieur qui a balancé ça le fait en toute connaissance de cause dans le seul but de décrédibiliser Free auprès du grand public peu à même de faire ce genre de constat.


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#90 18-01-2012 15:44:10

mr p
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

Exact, 100% du trafic peut passer par orange potentiellement. Aucun lien avec les antennes allumées ou éteintes.

C'est beau le métier de journaliste ! Y'a des vedettes... big_smile


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#91 18-01-2012 15:45:57

mr p
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

Boris 41 a écrit :

Tout à fait d'accord avec ça et c'est pour cette raison que je dit que l'ingénieur qui a balancé ça le fait en toute connaissance de cause dans le seul but de décrédibiliser Free auprès du grand public peu à même de faire ce genre de constat.

+1 dans le sens ou c'est tout a fait possible que ça soit fait dans ce but.

Edit rico : tu as à ta disposition en bas des fenêtres de posts le bouton "modifier" qui te permet d'éditer quand personne n'a posté derrière toi et que tu veux rajouter quelque chose à un de tes posts, merci à toi de bien vouloir l'utiliser smile

Edit moi: je suis sur iPhone, je fais le fainéant. Je ferais le nécessaire. smile

Dernière modification par mr p (18-01-2012 16:49:56)


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#92 18-01-2012 15:51:01

Boris 41
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

Et pour faire des extrapolations aussi débiles tout le monde peux s'y mettre, allez je me lance (c'est pour déconner hein, j'exagère à peine) :

La majorité des personnes qui ont reçu une carte SIM Free au jour d'aujourd'hui n'ont pas fait de portabilité compte tenu du retard que prends la portabilité. Sur ces personnes à nouveaux numéros on peut imaginer que la majorité ont pris le forfait à 2 € car ceux qui se tournent vers l'illimité sont essentiellement des personnes qui possédaient des forfait et ont donc profité de la portabilité. Sur ces personnes qui passent par un forfait à 2 € combien sont ceux qui ont un SmartPhone ? Dès lors, sachant que la plupart des téléphones classiques non orienté Internet ne sont pas compatibles 3G, les abonnés Free Mobile déjà connectés utilisent très majoritairement le réseau Orange.

Quelqu'un d'autre pour des raisonnements bidons ? lol

Dernière modification par Boris 41 (18-01-2012 15:52:16)


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#93 18-01-2012 16:03:18

guillaumem
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

mais les appels voix c'est du GSM pas de la data, donc ça peut trés bien passer par free... on est pas obligé d'avoir un tel 3G pour téléphoner sur une antenne Free!!!

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#94 18-01-2012 16:07:32

Boris 41
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

Bien sur que si, les antennes Free ne supportent pas la 2G. Y compris pour les appels.


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#95 18-01-2012 16:20:42

watermelon
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

iphoninparis a écrit :

De plus ça ne veut rien dire ce calcul...free couvre 27% de la population selon l'arcep...cela ne veut pas dire que 27% des communications free doivent passer par des antennes free... Tout leur clients peuvent très bien etre situé dans les 73% non couvert... Donc de facto 100% des communications free passeraient par des antennes orange sans que pour autant ses propres antennes soit éteinte...

C'est sûr que la correlation entre couverture et répartition des abonnés d'un opérateur n'est pas directement dépendante mais bon statistiquement, une fois que 1 ou 2M de cartes SIM auront été envoyées et activées, on devrait en théorie voir ces deux chiffres tendre à se rapprocher ce qui serait logique.
Un client susceptible d'etre attiré par l'offre de Free n'a pas plus de chances de ne pas etre couvert par une antenne qu'une autre personne qui n'est pas interessée par Free.


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#96 18-01-2012 16:25:42

guillaumem
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

Boris 41 a écrit :

Bien sur que si, les antennes Free ne supportent pas la 2G. Y compris pour les appels.

donc quand l'itinérance avec Orange sera terminé, les utilisateurs de vieux portables qui n'étaient pas fait pour la data... ou les portables low cost ne pourront pas téléphoner???

t'es sur de ton coup là?

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#97 18-01-2012 16:34:51

Boris 41
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

Tu crois vraiment qu'en 2018 il restera des portables 2G en circulation ?

Et quand bien même il en resterait quelques uns, ça sera des personnes qui ont un téléphone pour téléphoner donc ça ne devrait pas leur coûter bien cher pour en changer. Un portable nu, ça commence à 20 ou 30 €, on a eu un excellent exemple avec le Motorola F3 y a quelques années.


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#98 18-01-2012 16:36:13

iphoninparis
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

watermelon a écrit :
iphoninparis a écrit :

De plus ça ne veut rien dire ce calcul...free couvre 27% de la population selon l'arcep...cela ne veut pas dire que 27% des communications free doivent passer par des antennes free... Tout leur clients peuvent très bien etre situé dans les 73% non couvert... Donc de facto 100% des communications free passeraient par des antennes orange sans que pour autant ses propres antennes soit éteinte...

C'est sûr que la correlation entre couverture et répartition des abonnés d'un opérateur n'est pas directement dépendante mais bon statistiquement, une fois que 1 ou 2M de cartes SIM auront été envoyées et activées, on devrait en théorie voir ces deux chiffres tendre à se rapprocher ce qui serait logique.
Un client susceptible d'etre attiré par l'offre de Free n'a pas plus de chances de ne pas etre couvert par une antenne qu'une autre personne qui n'est pas interessée par Free.

Oui mais a ce jour, il n'y a pas 1M de freenaute mobile en circulation...Et rien n'empeche que ce million de client ne soit pas (ou en partie) couvert par les 27% ou plus de free...

Ce ratio 27% de couverture 27% des coms ne veut strictement rien dire sauf tenté une désinformation des masses...

Même si il est vrai que statistiquement sur 1M de client une partie soit forcement couvert par une antenne free...surtout que je le rappel free a bien plus interet a ce que ses clients passent par ses antennes (Cout d'itinerance au paquet de data, amende Arcep si non respect des 27%....)

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#99 18-01-2012 16:43:39

watermelon
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

guillaumem a écrit :
Boris 41 a écrit :

Bien sur que si, les antennes Free ne supportent pas la 2G. Y compris pour les appels.

donc quand l'itinérance avec Orange sera terminé, les utilisateurs de vieux portables qui n'étaient pas fait pour la data... ou les portables low cost ne pourront pas téléphoner???

t'es sur de ton coup là?

Je te confirme ce que dis Boris, pas de 2G en propre chez Free. Autrement, pas de technologie "GSM" (ni de gprs ou EDGE d'ailleurs). Il n'y a que de l'UMTS (avec ses pendants data HSPA, HSDPA, HSUPA, etc.).
En 2018, on verra bien où en sont les choses. Soit Free renouvelle l'accord, soit ils ont tout ce qu'il faut pour etre autonomes, et que les téléphones 2G uniquement aient disparus totalement de la circulation (adieu le starTAC 130 vintage ou le Nokia 3310 de baroudeur pour partir une semaine en randonnée sans avoir à le recharger). C'est une page qui se tourne..


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#100 18-01-2012 16:46:10

Boris 41
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Re : [FERMÉ] La manipulation débute...

En 2018, partir avec un 3310 durant une semaine de randonnée relèvera de la pure folie si on veut absolument joindre les secours en cas de pépin wink Un téléphone de 18 ans ça peut tomber en panne n'importe quand, si c'est pas déjà arrivé avant...

Dernière modification par Boris 41 (18-01-2012 16:46:39)


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