Intérêt de Free dans le cas d'un achat d'iPhone.

bobleranger · 13-01-2012 12:42:52

Heureux de voir qu'on est sur la même longueur d'onde Rico
Au final je remarque que nous somme plutôt nombreux à penser la même chose.

Pour l'esprit critique et la curiosité je suis d'accord sur le fait que c'est difficilement réalisable, mais que le manque des deux est un peu le fardeau de notre société... Si les gens faisaient plus l'effort de se renseigner et de croiser plusieurs sources afin d'avoir leur propre avis, plutôt que de répéter celui des autres, le monde tournerait plus rond

Dernière modification par bobleranger (13-01-2012 12:50:49)

pwned · 13-01-2012 13:18:52

Enfin quelqu'un qui sait de quoi il parle, merci bobleranger de remettre tout le monde a sa place avec ce déluge d'info inconnu par la plupart ici (moi compris)
Cela dit, ton post passera aux oubliettes et sera multi quoté avec arguments à l'appui (non valables bien sûr), tu seras sûrement méprisé et traité de pro-cartel. Mais si tu suis un peu le fil d'actualité, tu t'y es préparé en postant ceci ici au nez et à la barbe des fanboys ou autres qui deversent leur haine depuis 72h parce qu'ils ont tout vu, tout vécu, et donc raison ^^

bobleranger · 13-01-2012 13:35:01

Alea jacta est

Dan06 · 13-01-2012 13:42:08

bobleranger a écrit :

...
Cependant aucun MVNO ne pouvait pratiquer des prix aussi bas, vous pensez bien qu'ils y ont pensé avant Free. Alors comment Free peut-il baisser la facture? Ils ont tout simplement une grosse entreprise qui dispose de fonds propres colossaux, là où les MVNO étaient de petites entreprises montantes. Mais cela ne suffit pas. Afin de pratiquer des prix aussi bas, Free a du économiser absolument partout. D'où la notion de service low cost. Avant même de commencer, leur charges sont déjà incroyable. Je leur souhaite bien entendu de réussir, ce n'est jamais sympa de voir une boîte se planter. Cependant pour un consommateur comme moi, cela reste une offre bas de gamme. J'aime avoir un maximum de service inclus.
Pour la suite, tout le milieu des télécommunication parle depuis déjà près de 9 mois de la mort programmée des MVNO. Ils ne pourront s'aligner en terme de prix et ne pourrons suivre les services des trois gros. Ça aussi est une chose qui me gène chez Free, en pratiquant des prix impossible à suivre pour certains, on les tues.
...

Je respecte ton analyse cependant, pour la partie quotée, il s'agit de subjectivité!
Je te réponds objectivement que Virgin (MVNO Orange avant et SFR maintenant) a baissé son forfait tout illimité à 19,99.
Donc d'aprés ce que tu penses Virgin Mobile est appelé à disparaitre?

rico · 13-01-2012 13:42:15

C'est bon pwned, inutile de relancer une nouvelle fois.
Que chacun exprime ses idées sans les passer en force et tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes.
On recentre maintenant sur l'intérêt de Free (ou pas) dans le cas d'un achat d'iPhone.

Dan06 · 13-01-2012 13:51:08

rico a écrit :

Les journalistes font en sorte d'être objectifs, de prendre tous les aspects en compte, et curieusement leurs avis se rejoignent tous concernant l'arrivée de Free, que ce soit sur Canal, BFM TV ou d'autres chaines.
Idem de la part des journalistes spécialisés high-tech sur chaque chaine.
Ils rejoignent parfaitement ce que tu as énuméré dans ton post bobleranger suite à ton visionnage de la matinale de Canal.
Je partage ton post juste au dessus du mien, mais je ne pense pas que ce qui est écrit dans la dernière phrase soit forcément possible malheureusement.

@rico
Je vois qu'à la suite de ma réponse à bobleranger tu a changé la couleur d'une partie de ton message en rouge pour éviter de partir en HS!
Je suis d'accord pour le HS mais en quoi mon message est-il plus hors sujet que ton post quoté ci-dessus?

rico · 13-01-2012 13:57:42

Je ne te visais pas en particulier mais plutôt les posts au dessus du tien, c'était surtout pour sortir de cet histoire des community manager qui pètent les plombs. Ah non ça c'est l'autre topic, ça fuse un peu de tous les côtés ce matin... non là c'était pwned qui était visé pour sa relance pas complètement utile.
Ton post s'est intercalé pendant que je rédigeais le mien.

pwned · 13-01-2012 14:13:48

Je n'envie pas le boulot de modérateur a chaque arrivée d'un opérateur téléphonique désolé rico, pour une fois que quelqu'un dit vrai, j'ai pensé utile de l'appuyer et de l'avertir. Je ne recommenceraa plus

rico · 13-01-2012 14:20:06

Disons que pour parler plus "largement" de Free, il serait préférable d'utiliser ce topic http://www.iphonefr.com/viewtopic.php?p … 7#p1300997
Les autres sont plus précis et il serait mieux de rester davantage sur leurs sujets de départ.
Merci d'avance.

Petit rappel vu que ce n'est pas encore perçu par tout le monde :
On recentre maintenant sur l'intérêt de Free (ou pas) dans le cas d'un achat d'iPhone.

Qoh-Qolah · 13-01-2012 15:04:26

l'envoi d'un téléphone n'est pas gratuit. Des services commerciaux gratuits, ca n'existe pas. Hier encore je regardais les tarifs chronopost pro, je n'ai vu "gratuit" dans aucune case. Tu pourras me répondre qu'à 720 l'iphone chez Free ils peuvent offrir la livraison, je suis assez d'accord, mais en même temps, j'en ai un peu marre de cette fausse gratuité de services alors que le prix de base du produit inclus le prix du service.

Le CA, c'est le groupe total auquel le MVNO est adossé, en réponse à ceci:

bobleranger a écrit :

Cependant aucun MVNO ne pouvait pratiquer des prix aussi bas, vous pensez bien qu'ils y ont pensé avant Free. Alors comment Free peut-il baisser la facture? Ils ont tout simplement une grosse entreprise qui dispose de fonds propres colossaux, là où les MVNO étaient de petites entreprises montantes.

Pour Omer, je ne l'ai pas inclus, parce qu'il opère pour quelqu'un, justement. Une sorte de marque blanche. Mais bon, si tu y tiens: Omer Telecom, filiale de The Carphone Warehouse Group. Chiffre d'affaire du groupe: 4,825 milliards de £ en 2011. On est pas non plus dans le nabot.

C'est justement les reins solides des groupes auxquels ces opérateurs virtuels sont adossés qui leur ont permis de tenir le choc malgré l'obstruction majeure des trois opérateurs physiques.
Aujourd'hui, le marché de gros s'ouvre enfin à une vraie concurrence loyale (Merci Eric Besson), et la revanche des MVNO va sonner. Je ne pense pas qu'ils vont disparaitre, au contraire, ils n'ont pas fait tous ces efforts financiers pour ne pas profiter des nouvelles règles!

-edit-
Rico, j'avais pas vu ton rappel du post précédent, je poste lentement, je fais 12 choses en mm temps là. Désolé.

Dernière modification par NonNon (13-01-2012 15:10:41)

pwned · 13-01-2012 15:07:38

Mon post précédent a disparu
Je partage ton raisonnement, merci pour les chiffres d'Omer

rico · 13-01-2012 15:17:33

Ok NonNon je laisse pour celui-ci.
pwned, j'ai supprimé les deux posts précédents dont le tien car ils étaient HS, ça fait deux fois que je rappelle le sujet de ce topic et demande d'y revenir.
A un moment donné j'en ai un peu marre de répéter.

bobleranger · 13-01-2012 15:17:32

NonNon, ta réponse est intéressante mais je la trouve légèrement biaisée. Je m'explique:

Je ne dis pas que Free Mobile est adossé à une grosse entreprise, je dis que Free Mobile (FM) est une grosse entreprise. Tout simplement parce que Free a cédé une large partie de ses capitaux propres à FM dans le but de créer un véritable opérateur et non pas un MVNO.

La différence avec les MVNO en général (pas tous) est que même en temps que filiales, ils ont été créés avec peu de capital, donc une croissance moindre. Avoir un énorme groupe derrière soit ne suffit pas s'il n'investit pas dans l'affaire. Virgin est un cas particulier car c'est le seul mvno qui a véritablement été boosté par sa maison mère et qui est encore indépendant. Universal Mobile par exemple a rapidement été absorbé.

De plus tu prends les plus gros MVNO mais tu laisse volontairement de coté tous les autres (http://www.arcep.fr/index.php?id=10644).

Ensuite, le capital (ou même le Chiffre d'Affaires, on ne sait même pas de quoi tu parles) d'une entreprise ne donne en aucun cas sa santé économique ni ses investissement. désolé si c'est un peu technique pour certain (en même temps je répond à un argument faux), mais il nous faudrait les capacités d'auto financement des entreprises, ou au minimum lexcédent brut d'exploitation avec les taux de réinvestissement.

Je passe le passage qui compare Iliad et Bougues Tel avec des chiffres d'affaires de deux secteurs différents. Je répète que le CA ne donne aucune information de puissance, ni même de bonne santé.

Enfin tu dis qu'envoyer une sim à un coût et que c'est normal de le facturer. Je t'invite à te renseigner sur la notion de low-cost en général. compare SFR et Free, compare également Air France et Easyjet et tu trouvera exactement les même différences.

Exemple Plateaux déjeuner/Cartes sim; ça a un coût pour les deux, le low cost le facture, c'est inclu dans les prix de l'autre.

Désolé pour le HS, mais il ne faut pas non plus mentir aux internautes.

rico · 13-01-2012 15:21:26

C'est le dernier post HS, je supprime les suivants s'il y en a, merci de votre compréhension.
Je rappelle que pour les discussions d'ordre général concernant Free, c'est par ici http://www.iphonefr.com/viewtopic.php?p … 1#p1301011

Qoh-Qolah · 13-01-2012 15:27:32

Je ne ment pas, et je t'ai expliqué pourquoi je pense que SOSH et B&You en viendront également à facturer les envois de carte sim. Rien à voir avec un service low-cost, mais une limitation des "abus". Après, je me gourre peut-être, hein. Mais c'est tout sauf de la désinformation.

rico · 13-01-2012 15:40:55

Tu le fais exprès ou quoi ? je viens d'écrire que le HS c'était stop !
Si chacun veut donner sa réponse on y est encore demain, donc maintenant si vous voulez discuter de ça tous les deux, vous le faites en MP.

pwned · 13-01-2012 15:44:45

rico tu peux aussi faire preuve de flexibilité quand on dérive sur quelque chose d'important, on ne va pas sans cesse se courir après dans chacun des posts alors qu'ils sont tous aussi ouverts que possible... Que tu notes les dérives verbales ok, mais là c'est abusé. Et sympa pour la suppression ça donne envie de participer !

rico · 13-01-2012 15:55:28

C'est bien pour éviter que vous vous couriez après que je demande de respecter les sujets des topics quand ils sont plus précis et d'aller sur le topic qui parle de Free sur un plan plus large pour le reste. A quoi bon donner des titres aux topics si chacun vient y parler de n'importe quoi ?
Quand des gens voient un titre précis, ils aiment bien y trouver des choses en rapport et pas débarquer dans un duel parlant de tout sauf le sujet initial.
Si tu ne peux pas comprendre ça tant pis.
Il y a trop de HS sur les topics de Free et ça les rend trop difficiles à suivre, donc maintenant on fait comme ça.
La flexibilité un post ou deux ça peut passer mais quand ça devient une page ou deux, non.

Qoh-Qolah · 14-01-2012 00:14:47

Alors: non, j'ai pas fait exprès, j'ai juste répondu fissa sur un dernier point, et mon post a croisé ton dernier avertissement. Pour le reste, je vais gérer en MP.

rico · 14-01-2012 00:31:11

Ok, merci.
Pour tout le monde retour au sujet du topic, merci aussi.

Tex5 · 14-01-2012 01:12:32

Pour ma part, forfait SFR (2h +2h soir et WE Data illimité, SMS, MMS illimité, pas de TV, pas de Wifi) : 39.90/mois (gain avec Free : 23.91/mois) :
Je ne renouvelle désormais que sur au max 12 mois. Pour la 4S 64Go, ils m'avaient proposé 794,90 avec mon forfait actuel sur 12 mois de réengagement.
Avec Free autant l'acheter nue chez Apple, 849 soit 54.1 de plus qu'avec SFR.
En 3 mois c'est rentabilisé.

Pour ma part mon iPhone 4 me suffit amplement et je referai peut être ce calcul au moment du 5, à voir.

C'est possible qu'avec les futures offres des 3 opérateurs historiques, cela devienne moins intéressant que que le réseau Free laisse à désirer, mais par principe, je souhaite donner la prime à celui qui fait bouger les choses. Si la qualité de service nest pas au rendez vous, vu qu'il n'y a pas d'engagement suffira de rechanger.

Dernière modification par Tex5 (16-01-2012 18:59:17)

bobleranger · 16-01-2012 18:42:09

Là tu parles d'un cas très particulier (pour un membre de ce forum ), celui de la personne désirant renouveler son terminal sans changer son opérateur.

Cela peut-avoir lieu pour deux raisons:
1) tu ne cherches pas à avoir un bon prix, tu veux juste que les choses soient simples.
2) tu est très bien chez ton opérateur, quitte à payer plus cher.

Je trouve qu'on ne peut pas prendre en compte ton calcul comme dans la même lignée que les précédents.

Tex5 · 16-01-2012 19:02:31

Je suis d'accord avec toi, c'est juste un exemple pour illustrer qu'il est économique non viable de rester chez le même opérateur en passant par le service renouvellement de mobile sans passer a minima par le service résiliation.
Quand j'ai renouvelé mon 3G par un 4 j'avais négocié le 4 à 250 avec réengagement sur 12 mois et là ça valait le coup ,) (même face à Free je pense)

watermelon · 16-01-2012 23:16:23

Tex5 a écrit :

Je suis d'accord avec toi, c'est juste un exemple pour illustrer qu'il est économique non viable de rester chez le même opérateur en passant par le service renouvellement de mobile sans passer a minima par le service résiliation.
Quand j'ai renouvelé mon 3G par un 4 j'avais négocié le 4 à 250 avec réengagement sur 12 mois et là ça valait le coup ,) (même face à Free je pense)

Tu es sur une formule carree SFR ? Parce que si c est le cas, avec un engagement de 12 mois, à la fin de ton engagement tu beneficieras systematiquement d un telephone au tarif nouvel abonné.

Exemple avec un forfait carré iPhone 2h sur 12 mois avec un 4S 16Go :
59 * 12 + 289 = 997

Forfait Free :
19,99 *12 + 629 = 868,88

La difference est donc de 128 en faveur de Free, mais à condition de pouvoir payer le telephone en une seule fois, car sinon c est 721 qu il faudra debourser avec le systeme de credit de Free, et là la difference est de mois de 30. A ce moment là le choix peut se faire sur d autres criteres comme les boutiques physiques de l operateur historique, la fiabilité éprouvée des reseaux, etc.

Ryo Saeba · 16-01-2012 23:30:48

watermelon a écrit :

La difference est donc de 128 en faveur de Free, mais à condition de pouvoir payer le telephone en une seule fois, car sinon c est 721 qu il faudra debourser avec le systeme de credit de Free, et là la difference est de mois de 30. A ce moment là le choix peut se faire sur d autres criteres comme les boutiques physiques de l operateur historique, la fiabilité éprouvée des reseaux, etc.

Si on veut un iPhone et qu'on ne peut uniquement que le payer à crédit, il y a comme un problème au niveau gestion du budget

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