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Aucun de vous n'a appelé le service technique de chez Apple pour leur demander ce qu'ils en pensent ?
Le numéro est le 0805 540 003
J'espère pour Apple qu'il ne s'agit que d'un problème logiciel et qu'une MAJ sera vite apportée, vu qu'il y a encore pas mal de soucis avec iOS5 on peut penser que ça vient plutôt de l'OS.
Il y en a eu beaucoup sur d'autres topics déjà...
La meilleure chose à faire dans l'immédiat est de patienter, je vais te transmettre le conseil que m'a donné un technicien du support Apple cet a.m, patienter jusqu'à au moins jusqu'à lundi.
Leurs serveurs sont saturés et il m'a fait part de cas de blocages complets d'appareils (iPhone, iPad...) lors de l'installation d'iOS 5, idem de soucis divers et variés avec certaines applis quand l'upgrade se fait correctement.
Je lui ai demandé s'il était judicieux d'installer la 5.0 ou d'attendre une MAJ qui corrige les défauts de jeunesse, et sa réponse a été : "si vous n'êtes pas pressé c'est aussi bien".
Donc pour ma part j'oublie un peu iOS5, essuyer les plâtres ne m'amuse plus maintenant depuis pas mal de temps.
C'est sur... mais là c'est une grosse mise à jour et les couacs sont quand même à prendre en compte.
C'est surtout pour le JB qu'il est urgent d'attendre, d'autant que ce ne devrait pas être très très long si tout va bien ![]()
vinceboy je pense que tu ne devrais pas être si pressé.... à chaque nouveau iOS il est fortement recommandé d'attendre les conseils des teams ainsi que les outils les plus appropriés.
Le JB ne te servira pas à grand chose tant que les devs qui bossent pour Cydia n'auront pas fait les MAJ pour iOS5.
Sans compter en plus les nombreux problèmes recensés avec l'upgrade vers iOS 5.
J'ai appelé aujourd'hui le service technique Apple et le technicien que j'ai eu m'a fortement recommandé d'attendre au minimum lundi pour upgrader.
Enfin bon, après tu fais comme tu le sens mais j'aurai tendance à te suggérer d'être patient.
C'est vrai, il y a eu des choses intéressantes de dites.
Ce que j'en retiens pour l'instant, c'est que malgré les choses qui pourraient certainement être mieux dans un monde meilleur, Apple et feu Steve Jobs ne sont pas pires que d'autres marques.
il est normal de trouver des choses pas cool à reprocher ou à redire comme l'a fait VanZoo en lançant le sujet, mais de toute façon à part vivre en ermite sur une ile déserte et détaché de toute forme de société de consommation...
Tant que la critique négative n'est pas gratuite et sans fondement, c'est plutôt sain qu'elle existe et soit sujette à discussion.
Quand on est un personnage public, le public voit ce qu'on lui montre... pour ma part je trouvais Steve Jobs hautain et prétentieux de par ce qu'il montrait lors des keynotes (j'ai quand même vu des extraits), et sa façon de se mettre au dessus des autres pour leur montrer qu'il était supérieur à eux. On peut parler de mégalomanie, mais être mégalo c'est de toute façon être hautain et prétentieux.
Après je me doute bien qu'avec ses amis il devait certainement savoir se mettre sur un même pied d'égalité et ne pas chercher à les écraser.
Et puis il vaut mieux être hautain ou prétentieux (quand on a suffisamment de qualités ou talent pour se permettre de l'être), que faux ou inhumain. Je pense que Steve Jobs était un mec ultra cash et humain même si tyrannique au boulot.
Je connais aussi des artistes, j'ai l'occasion d'en voir quelques-uns avant qu'ils entrent en scène, sur scène et après la scène... il y en a de prétentieux et d'autres qui ne le sont pas, où moins (ceux qui font dans leur froc avant par exemple).
Je connais plus particulièrement une artiste qui s'excuse presque d'être sur scène quand elle y est, et qui fond systématiquement en larmes quand le public se lève à la fin de son spectacle.
Elle est tout le contraire de hautaine ou prétentieuse, elle a juste un égo un peu supérieur à celui du commun des mortels, mais je pense que c'est normal pour un(e) artiste.
Je ne peux pas dire je ne l'ai jamais vu personnellement, mais par contre le journaliste de BFM spécialisé en high-tech a donné son point de vue après l'avoir rencontré une fois pour une itv.
Avec son équipe ils ont fait le voyage jusqu'à Cupertino, Steve Jobs les a fait poireauter pendant 2 heures (par rapport à l'heure prévue du rdv) dans un petit bureau, les a pris de haut et ne leur a consacré qu'une dizaine de minutes en écoutant à peine les questions posées.
Bien que ce journaliste apprécie Steve Jobs pour ce qu'il a fait avec Apple, il a parlé de lui en tant qu'individu comme de quelqu'un pour lequel les 2 adjectifs collent parfaitement.
Maintenant je ne dis pas que dans un cadre personnel il n'était pas différent, mais c'est d'un comportement général que je parle bien évidemment.
De toute façon tout cela n'est pas très grave, ça n'empêche que j'aurai bien aimé qu'il vive davantage et puisse encore être à l'origine de beaux produits.
Quand même... pour se mettre en scène comme il le faisait lors des keynotes, si ce n'est pas être hautain et prétentieux... je ne vois pas trop ce que c'est alors.
Pour cela que perso je ne regardais surtout pas ces shows auxquels je ne trouvais aucun intérêt, mis à part celui de se mettre en scène.
Je préfère ne retenir que les qualités de Steve Jobs (nombreuses malgré tout), de toute façon personne n'est parfait.
Je respecte tes opinions mais les produits Apple se sont toujours exprimés dans une unique logique de vente. Il existe de nombreux inventeurs, dans leurs caves ou garages, qui ne sont animés QUE par l'expérimentation, sans se soucier, par exemple, du design ou de pubs Tv... Il en est de même des cinéastes ( et je connais bien la question )
Sinon de la part de S.Jobs, j'aimerais bien savoir ce qu'il a vraiment inventé... Comme pour les frères Lumières ( pourtant eux inventeurs ), il a surtout été un fédérateur et un assembleur, catalyseur d'inventions. J.Cameron a expliqué que pour " Avatar ", il a surtout était un coordinateur de talents plutôt qu'un artiste, un metteur en scène. Je vois Steve Jobs un peu de la même façon...
Que ce soit Bill ou Steve, ils ont pompé, volé mais Bill, contrairement à lui, a tout de même sorti le système Basic
Je remercie encore Apple de me procurer du plaisir. Il fallait juste redescendre sur Terre. On a besoin dicônes ( il n'en est pas une ), les idoles sont inutiles
Je n'ai jamais dit que Jobs avait inventé quoi que ce soit, mais qu'il a su exploiter de très bonnes idées et qu'il avait la vision pour voir la place de ces très bonnes idées dans la société.
Qu'il ait voulu les vendre, oui évidemment et c'est logique car pour mettre à disposition des gens les produits qu'a conçu Apple, il faut de l'argent. Le bidouillage au fond d'un garage ne dure qu'un temps.
Et puis comme je disais juste au dessus, pour assoir sa mégalomanie et son besoin de laisser son empreinte, il lui fallait de l'argent.
Tout produit imaginé et fabriqué s'inscrit forcément dans une logique de vente... je ne vois pas bien qui travaillerait et produirait quelque chose pour ensuite l'offrir, d'autant plus sans argent pour le produire.
Sinon on est bien d'accord sur le fait que Steve Jobs comme Bille Gates a pompé (à commencer par les fenêtres sur un OS et la souris), mais des deux c'est quand même Bill Gates qui a copié Steve Jobs.
Pour le reste bien sur qu'il faut parfois redescendre sur terre, le mieux est même de ne pas s'en éloigner en fait.
guillaumem a écrit :SJ était surement un c*****d prétentieux et hautains comme beaucoup de "génie"
Non.
Non plus pour c*****d, oui pour prétentieux et hautain et ça a été assez bien montré dans le reportage de dimanche dernier sur M6.
Ca n'enlève rien pour autant aux qualités de Steve Jobs pour ce qui est d'avoir été visionnaire et avoir drivé sa boite pour en faire ce qu'elle est aujourd'hui, d'ailleurs pour réussir ça il fallait selon lui être prétentieux et hautain, limite militaire même.
On est sur un site Apple et devant tant de courbures devant sa majesté " J'ai pompé tout le monde pendant 40ans ", je trouvais ça juste d'ouvrir ce sujet.
S.Jobs rentre au Panthéon des grands capitalistes, pas plus !
Je suis d'accord pour l'utilité d'ouvrir le sujet et je l'ai même défendu pour qu'il vive. Le fait d'être sur un site plutôt très Apple ne signifie pour moi être aveuglé par la pomme, je trouve très sain de savoir faire ressortir les choses qui ne vont pas avec Apple plutôt que d'être béât d'admiration devant tout ce que fait ou produit la marque.
Même s'il en a profité, je ne suis pas persuadé que ce soit le fric qui ait été le moteur principal de la vie de Steve Jobs, qu'il soit mégalo, comme l'a fait ressortir le reportage de M6 dimanche soir, aucun doute.
Sa préoccupation majeure je pense était d'atteindre un statut de demi dieu, de génie universel, d'être vénéré comme un être indispensable, pas d'être l'homme le plus riche de la planète (contrairement à Bill Gates par exemple).
Il n'a été ni un demi dieu ni un génie universel, bien qu'il ait quand même des fidèles inconditionnels.
Pour moi c'est un visionnaire qui a su voir de nombreuses fois des choses que d'autres n'avaient pas su voir, qui a très bien su les exploiter et les rendre accessibles.
Je ne le place pas comme toi au panthéon des grands capitalistes, il a toujours fait en sorte de préserver son enfant (Apple), au détriment de ses propres enfants. C'est d'ailleurs pour ses enfants qu'il a accepté la bio à venir sur lui, pour qu'il puisse le connaitre après sa mort étant donné qu'ils n'ont pas pu, ou eu le temps, de le connaitre de son vivant.
Il a donc fait en sorte que la marque engrange un maximum de dollars, mais surtout pour qu'elle vive et lui survive.
Ma vision du pur capitaliste, c'est de se faire du fric sans rien glander, en spéculant ou en se contentant de faire trimer les autres.
Steve Jobs a certes fait trimer ses employés mais il les payait bien, et lui passait son temps à bosser, jusqu'à la limite... il a passé sa vie à bosser, jusqu'au moment où son corps ne pouvait plus suivre.
Peu de personnes, pauvres ou riches, se décarcasseraient presque jusqu'au dernier souffle pour le boulot. Tu n'imagines pas quand même que se sachant condamné à quelques mois ou mêmes semaines il voulait encore gagner plein de fric à titre personnel...
Tu penses qu'un pur capitaliste aurait bossé jusqu'au bout comme un taré en se sachant condamné ? je ne crois pas pour ma part, je pense qu'il était à fond dans son truc et qu'il voulait faire sortir le maximum des choses qui se trouvaient dans sa tête avant de quitter ce monde.
Je ne suis pas spécialement admiratif de l'individu, car les mégalos et demi dieu, bof... mais par contre je suis admiratif de la détermination, du souci de perfection et d'arriver à mettre en place des idées qui au premier abord sont utopiques.
En fait je pense que tu te trompes un peu au niveau du rapport au fric de Steve Jobs et en le mettant au panthéon des grands capitalistes, le fric pour lui n'a été que l'élément majeur lui permettant de faire naitre ses idées.
C'était un mec qui ne voulait pas entendre parler de limites... et le fric aide énormément à faire sauter des limites.
Après je me goure peut-être, je ne connaissais bien sur pas Steve Jobs personnellement, mais c'est vraiment ce que je pense quand même.
VanZoo, je t'avais posé une question sur la première page et je n'ai toujours pas eu ma réponse, à moins qu'elle ne m'ait échappée.
Pourquoi achète tu et possède tu du matériel Apple puisque cette marque (et son ex pdg) représente(nt) pour toi le côté obscur de la nature humaine ?
Je peux tout à fait comprendre le sens de ton propos, mais la contradiction entre celui-ci et tes actes.... je ne comprends pas par contre.
Si à l'occasion tu veux bien m'expliquer, je t'en remercie d'avance.
Tu n'es même plus amusant tellement ton comportement devient débile.
Ce topic n'a aucun intérêt à part créer des tensions.
Disons que si pour ton premier post sur ce topic tu évites de parler de comportement débile, ça peut aussi un peu éviter qu'il y ait des tensions.
rico a écrit :Si tu veux avoir une idée d'où se situe le bonheur pour moi, c'est un peu dans des choses qu'a cité NonNon.
Tu te ballades en montagne avec la chérie de NonNon !???!
Je suis grillé !!!
Puis il n'empêche que la phrase est vrai.
Quand je vois comment raël se procure de l'argent, je préfère en avoir moins que lui.
Sa phrase n'est absolument pas vraie, entre les riches et les pauvres il y a des intermédiaires je crois quand même.
Je ne pense pas d'ailleurs que tu sois toi même riche ou pauvre, tu dois te situer entre les deux à priori.
Si tu veux avoir une idée d'où se situe le bonheur pour moi, c'est un peu dans des choses qu'a cité NonNon.
Sinon il y a un film que j'ai toujours trouvé très bon et qui peut aussi répondre à cette question, je ne sais pas si tu l'as vu déjà ou pas... c'est le jouet avec Pierre Richard.
Très intéressant le message dans ce film.
Mais tu prend pas mon poste dans le bon sens , je voulais juste dire que l'on possède énormément plus de chose maintenant qu'il n'y a 30 ans.
Si si je crois que j'avais pris ton post dans le bon sens....
Pense tu que le fait qu'on possède énormément plus de choses maintenant soit un gage de vie meilleure ou de bonheur ?
Je n'en suis pas sur pour ma part, c'est un mode de vie dans lequel on est plongé mais de là à dire que ça permet d'avoir une vie meilleure, je n'en suis pas vraiment persuadé.
Si ta vision du bonheur consiste à avoir un ordi, une ligne ADSL et une voiture... forcément difficile de lutter.
Les enfants d'aujourd'hui sont donc plus heureux parce qu'ils peuvent passer des dizaines d'heures sur un écran d'ordi ou derrière une console de jeux ?
Ben je vais te dire, et je suis hyper sérieux, je préfère 10 000 fois mon enfance où je jouais aux voitures ou aux billes avec mes potes, on ne se parlait pas à distance via un portable ou un clavier d'ordinateur mais en direct live, en se voyant et en passant des heures à jouer ensemble à des jeux simples.
J'aimerai bien qu'ils répondent ça.... cela voudrait dire qu'il s'est passé des trucs incroyables pour qu'ils aient une vie prospère, avec une sécurité de boulot et donc de revenus, qu'ils puissent profiter de toutes les belles choses que le progrès leur propose sans être obligés de prendre un crédit sur 50 ou 60 ans.
Pour les poux j'ai connu moi même en mon temps, et pour mes deux enfants qui ont 25 et 20 ans... je ne pense que ce soit un renouveau, en revanche pour la gale et la tuberculose... c'est nettement moins réjouissant.
Pour la remise à niveau en français dont tu parles NonNon.... vaut mieux pas s'arrêter là dessus.
Et pour la crise, tellement drôle cette crise qui permet à tous les états de la planète de faire avaler toutes les pilules possibles et justifier toujours plus d'impôts et de rigueur.
Bref... après on tombe dans la politique qui est à un niveau tellement bas que pour faire encore plus bas faut prendre des cours de spéléologie.
Suffit de voir ce qui se passe aujourd'hui en France pour être démoralisé du monde politique.
La discussion est intéressante en même temps que sereine, en revanche elle est plus à sa place dans le grand bazar et je l'ai donc déplacée ici.
Je ne vois pas tout à fait l'avenir du monde de cette façon pour ma part, et je ne pense pas que je verrai un jour un monde où une majorité de gens vivent bien.
Depuis déjà pas mal d'années je vois plutôt un monde où une majorité de gens vivent mal et où une minorité vit dans le très grand confort (disparition notamment des classes moyennes).
Comme c'est cette minorité de personnes qui fait tourner la terre et en fait ce qu'elle veut, les autres ne pourront jamais les atteindre et bouleverser cet état de fait. Au niveau de pays à la limite ça peut parfois arriver, et on ne fait alors qu'assister à un turn-over où ceux qui ont renversé les autres prennent leurs places et font pareil.
Je crois que comme le dit la phrase l'histoire se répète, et dans l'histoire telle que je l'ai apprise, les seules périodes prospères où des majorités de gens vivaient bien, ce sont les périodes de reconstruction après les guerres mondiales.
Je fais partie d'une génération qui arrive juste après les belles années qu'on connu mes parents, et je constate que mes enfants sont eux dans une génération qui commence à bien galérer.
Je préfère même pas imaginer ce que leurs enfants à eux connaitront.
Par rapport à la Chine, c'est déjà fait... ils vont chercher une main d'oeuvre moins chère que chez eux en Afrique depuis plusieurs mois.
Oui, je suis très pessimiste.... mais j'ai beau retourner le problème dans tous le sens, et je ne vois absolument rien qui me rende optimiste.
J'ai choisi depuis longtemps de vivre au jour le jour et je pense que c'est de plus en plus de cette façon qu'on est obligé de vivre, en se disant que ce qui est pris n'est plus à prendre.
Après le rêve est gratuit et ne peux pas être taxé, donc il est toujours possible de rêver, ça peut faire du bien.
Ah bon où ça ?
@NonNon, ce que tu dis explique les endettements, surendettements et les découverts d'un mois de salaire (voire plus) dont je parlais tout à l'heure.
J'ai un de mes ex-beaux frères qui s'est pendu parce qu'il s'était acheté une glof flambant neuve, une super télé plus d'autres choses et il s'était englué sans s'en rendre compte dans des crédits monstrueux.
A un moment donné face à tout ce qu'il devait sortir chaque mois, il s'est rendu compte que sa paye ne lui permettait d'en rembourser que la moitié.
Il vivait chez sa mère (en Alsace), avait un bon job pour un petit gars de 23 ans, gagnait 13000 frs/mois, ce qui était une très bonne paye pour l'époque (du moins pour un jeune provincial qui entre dans le monde du travail).
Il a commencé à demander de l'aide à sa famille (dont mon ex-femme et moi), cette aide s'est avérée inutile au bout de quelques semaines et sa solution a été de sortir une corde, la dernière chose qu'il ait sorti. Quand on a retrouvé tous les crédits qu'il avait pris (cofinoga, sofinco, carte truc, carte bidule), on était tous sidérés.
Donc évidemment que la société dans laquelle nous sommes est infâme à pousser les gens à vivre très au dessus de leurs moyens. C'est pour l'exemple que je viens de donner (ou à cause), que parfois j'ai pu être ici exaspéré ou dégouté en voyant le cynisme et la froideur qu'il pouvait y avoir dans certains propos.
Je suis presque sur que sur le forum (pour ne rester qu'ici) il y en a un certain nombre qui se privent de choses plus essentielles pour acheter leur iPhone et payer le forfait dédié, ou un iPad qui n'a qu'une utilité relative dans leur vie à part leur donner l'impression que c'est mieux de regarder un fim sur un écran de 10" plutôt que sur leur télé de 127.
Mais bon... c'est comme ça et puis après chacun fait ce qu'il veut de son argent. Personnellement je ne me suis jamais endetté ni même pris le moindre crédit pour acheter un téléphone ou un produit high tech. J'aime bien mais jamais je ne me priverai d'acheter de bons produits en faisant mes courses pour un téléphone.
D'ailleurs dans le cas présent et même si je pourrai le prendre, je préfère nettement mettre mon argent ailleurs (ou le mettre de côté) que dans l'iPhone 4S qui ne m'apporte rien de plus ou significatif que mon 4. D'autant que je suis quasi sur que je m'en mordrai les doigts dans quelques mois quand celui que tout le monde attendait sortira.
@manu
Je comprends très bien, mais j'ai constaté maintes fois que des gens qui sont blindés financièrement ne sont pas les derniers à compter et chercher les meilleurs plans pour acheter. Idem pour planquer leur fric, un peu comme s'ils avaient peur un jour de ne plus en avoir.
Je ne généralise pas bien sur, mais il y en a quand même pas mal.
@VanZoo
Plutôt tout à fait d'accord avec cette phrase, mais par rapport au sujet du topic et comme je l'ai dit sur la page précédente, on ne peut pas blâmer une marque en particulier (Apple dans le cas présent).
C'est tout un ensemble et comme je le disais aussi tu es le premier à donner (ou avoir donné) de l'argent à Apple, tu es donc en plein dans le truc comme j'y suis moi même et beaucoup d'autres.
J'ai toujours entendu les gens dirent qu'ils seraient prêt à payer plus cher des produits fabriqués en Europe, je n'ai jamais vu personne passer aux actes.
A ce niveau le problème est ailleurs, pour acheter des produits fabriqués en Europe ou même en France, il faut avoir les moyens de les payer plus chers étant donné que compte-tenu de ce que coute notre système social, les produits ne peuvent qu'être vendus plus chers que les mêmes venant de Chine où il n'y a pas de système social et où leur cout de revient est dérisoire.
Le salaire moyen des Français est actuellement de 1 314 /mois.
Comment avec un salaire moyen de 1314 /mois peut-on reprocher aux français d'acheter un verre à 1 made in China plutôt que le même fabriqué en France et vendu 5 ?
S'ils avaient les moyens d'acheter français, il est probable que beaucoup de gens le feraient. Quand ils comptent au centime d'euro ce qui leur restera à la fin du mois.... le calcul et les bonnes intentions sont plus compliquées à mettre en oeuvre.
J'ai été une fois désespéré en rentrant de vacances d'avoir eu un découvert de 500 frs (à l'époque) sur 2/3 jours. Quand je suis allé à mon agence bancaire pour dire que je ne pensais pas, une CB à l'étranger qui s'était retirée plus vite que je pensais, le mec au guichet m'a dit "mais pas grave Mr, vous faites partie des rares clients qui ne sont pas à découvert, les découverts d'un mois sont monnaie courante, n'ayez pas d'inquiétude tout va bien".
Donc pour en arriver à ce que je voulais dire, salaires de m***e = achats de produits pas chers venus d'Asie = boites françaises qui ferment ou sont obligées de délocaliser pour avoir une main d'oeuvre moins chère et peut-être ne pas fermer = moins de travail en France = plus de chômage ou salaires encore plus merdiques = plus d'achats de produits pas chers venus d'Asie etc.....
Origine du problème... aucun protectionnisme économique qui aurait mis il y a longtemps déjà les produits venus d'Asie au même prix que les produits fabriqués en France et donc pas de raison d'acheter les produits venus d'Asie (par ailleurs souvent de moins bonne ou mauvaise qualité), donc moins de pertes d'emploi etc...
Bref, on ne fait pas que tourner en rond, on s'enterre vivants depuis des dizaines d'années.
Je finirai en disant qu'en Chine ce sont des employés qui se suicident, en France quelques employés aussi, mais surtout beaucoup de personnes qui se retrouvent sans boulot, avec aucune perspective d'en trouver un autre et avec des mois de découverts qu'ils ne pourront jamais recouvrir.
On m'a dit hier que c'est un chinois qui a dessiné ce logo après avoir appris la disparition de Steve Jobs et que cela lui a valu illico un boulot.
Mais je n'ai pas davantage d'éléments....
Si c'est bien cela, ce mec est talentueux ! ce dessin est le plus bel hommage que j'ai vu pour ma part jusqu'à présent.
C'est vrai, cette formule du 2 poids 2 mesures est appropriée ![]()
@pwend
Non pas troll, ce sujet est intéressant et pourquoi ne pas le lancer, après chacun donne son point de vue sur la question.
Je suis juste réaliste, l'alternative c'est quoi ? passer à gauche l'an prochain... pourquoi pas.
Comme ça tout le monde constatera que c'est la même chose mais avec des illusions dans les yeux, comme en 81.
Le truc c'est que les illusions ne remplissent pas l'assiette, peut-être que ça donne l'impression que les pommes de terre à l'eau sont du caviar, mais non... ce sont des pommes de terre à l'eau.
Pas faux Daphone, mais il va peut-être revenir nous dire ce qu'il pense de ce qui a été écrit jusque là....
Tu parles, comme si ça changeait quelque chose de s'indigner...
Facile à son âge de dire "indignez vous" et de vendre son livre ou venir sur les plateaux de télé.
Pourquoi il a jamais fait de politique pour montrer la voix puisqu'il connait la solution, je n'avais jamais entendu son nom avant ce bouquin.
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