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#6126 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Désimlock iPhone 4S bloqué Orange. » 16-01-2012 16:29:25

rico

Il y a un texte que j'ai posté au dessus qui parle d'un opérateur et d'un abonné, rien d'autre.
Donc il n'est pa question d'un deuxième ou d'un troisième propriétaire.
Et donc encore, non le cas ne se traite pas selon des termes qui n'existent pas.
Le texte ne parle que d'un opérateur et d'un abonné qui achète un appareil auprès de cet opérateur.
Si les opérateurs refusent de débloquer des appareils ayant été revendus, c'est parce que rien dans ce texte ne les y oblige.
Et si c'était le cas il y a belle lurette que les opérateurs se seraient fait tomber dessus et que le législateur les aurait obligé à débloquer les appareils quels que soient leur propriétaire, le premier ayant acheté l'appareil ou les suivants.

#6127 Re : iPhone chez Free mobile » Suivi après inscription. » 16-01-2012 16:22:01

rico
NonNon a écrit :
rico a écrit :

C'est ce que j'appelle être neutre.

C'est bien pour ça que ça colle pas. Prendre parti, conclure en déformant, déduire sans savoir, c'est ce que tu appelles être neutre. Heureusement que ce n'es pas à toi qu'on confie le dossier sur la neutralité des réseaux.

J'ai un peu de mal à comprendre tout ce que tu écris là.
Je ne prends pas parti, ce qui n'est pas le cas de tout le monde.
Je ne déforme pas, j'ai même mis des captures d'écran de ma page d'abonné hier et aujourd'hui, c'est donc concret et visible.
Et je ne déduis rien mais énonce ce que je vois.
Merci donc stp de ne pas toi déformer mes propos ou les adapter à ta sauce smile

#6128 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Désimlock iPhone 4S bloqué Orange. » 16-01-2012 16:15:37

rico

Ce n'est pas si simple, le texte du règlement de l'ARCEP est celui-ci (exception de la période ramenée à 3 mois au lieu de 6).

Article 5 – Dispositifs permettant le blocage des terminaux
L’opérateur peut faire activer, lors de la vente ou de la location-vente de terminaux, des logiciels ou des dispositifs empêchant ces terminaux de se connecter sans adaptation préalable à un service autre que le sien, sous réserve des dispositions suivantes visant à garantir la liberté de choix de l’abonné :
-    L’opérateur a l’obligation d’informer l’abonné de l’existence de ce mécanisme préalablement à son activation ;
-    L’abonné a la droit de demander à tout moment que ce mécanisme soit désactivé ;
-    L’opérateur a l’obligation de communiquer systématiquement et gratuitement à l’abonné la procédure de désactivation de ce mécanisme à l’issue d’une période au plus égale à la durée de l’engagement éventuel du client auprès de son opérateur, ne devant en aucun cas excéder six mois à compter de la date de conclusion du contrat d’abonnement.
Dans le cas où l’opérateur souhaite mettre en place un tel mécanisme, il en informe au préalable, au moins un mois avant sa mise en œuvre effective, l’Autorité de régulation des communications électroniques et des postes.
L’opérateur doit mettre en place une signalétique destinée à ses clients indiquant de façon claire les terminaux verrouillés et ceux qui ne le sont pas parmi la gamme des terminaux que l’opérateur commercialise.
© Autorité de Régulation des Communications électroniques et des Postes    4/5
Cette disposition s’appliquera dans les départements d’outre-mer à compter du 1er janvier 2010.

Il n'y est pas écrit que l'opérateur doit faire spontanément le déblocage de l'appareil (à moins qu'un nouveau texte soit sorti depuis mais il serait alors bon de le poster).
Si on s'ent tient au texte ci-dessus, il est question d'un opérateur et d'un abonné.
Cet abonné a le droit de demander que le mécanisme de blocage soit désactivé (3 mois et 1 jour maintenant).
L'opérateur a obligation de procéder gratuitement au déblocage de l'appareil sur demande de l'abonné.
Il n'est pas fait mention du cas de la revente de l'appareil et donc du cas d'un nouveau propriétaire qui souhaiterait faire procéder au déblocage.
Il est donc fortement souhaitable d'acheter un appareil ayant été déjà désimlocké sur demande de son premier propriétaire.
Et c'est pourquoi dans la charte du forum on demande de mentionner si les appareils sont simlockés ou pas.
Maintenant... si on tombe sur une personne sympa chez un opérateur qui veut bien faire passer la demande, tant mieux.
Mais il vaut mieux quand même partir sur l'idée que ça n'est pas gagné d'avance.

#6129 Re : iPhone chez Free mobile » Suivi après inscription. » 16-01-2012 15:46:41

rico
NonNon a écrit :
rico a écrit :

Appelle ça déformation si tu veux, en regardant mon espace abonné hier j'étais plus optimiste qu'aujourd'hui.
Donc je constate entre hier et aujourd'hui une régression.

De la a en conclure comme tu le fais que "moins bien c'est mieux vive les logiques à la con", il y a un pas à ne pas franchir, surtout quand on ne connait ni les tenants ni les aboutissants.

Il y a un fossé considérable entre "avoir un avis" et "juger" (au sens premier).

Les tenants et aboutissants ne me concernent pas, je constate simplement ce que j'ai sur mon écran quand je vais sur la page espace abonné, et je juge en fonction de ce que je vois.
Et puis par du principe que je dis ce que je pense des choses en bien et en mal.
C'est ce que j'appelle être neutre.
Donc quand je verrai du bien, je le dirai. Pour l'instant ce n'est pas le cas.

#6130 Re : iPhone chez Free mobile » Suivi après inscription. » 16-01-2012 15:36:31

rico
iphoninparis a écrit :

Bon bah moi je crois que ce sera bye bye bouygues...c'est triste mais la c'est du grand n'importe quoi...

Ah bon... même le B&You ne te semble pas bien ?

#6131 Re : iPhone chez Free mobile » Suivi après inscription. » 16-01-2012 15:34:26

rico

Appelle ça déformation si tu veux, en regardant mon espace abonné hier j'étais plus optimiste qu'aujourd'hui.
Donc je constate entre hier et aujourd'hui une régression.

#6132 Re : iPhone chez Free mobile » Suivi après inscription. » 16-01-2012 15:14:02

rico

Donc quand c'est moins bien du jour au lendemain, ça veut dire qu'en fait c'est mieux... je suis pas encore habitué à ce genre de démarche, question de temps surement.

#6133 Re : iPhone chez Free mobile » Suivi après inscription. » 16-01-2012 15:10:33

rico

En fait Xavier Niel n'a pas que Steve Jobs comme mentor, également Hitchcock...
Le suspence avec lui c'est quand les lignes 2 et 3 deviennent vertes smile
C'est dommage parce que hier j'avais la 1, la 2 et la 4 qui étaient vertes, aujourd'hui la 4 a disparu.
A suivre...

capturedcran20120116140.png

Boris 41 a écrit :

Quant aux propos de rico, une fois de plus ultra partisans. On aura beau t'expliquer qu'un tel lancement est forcément ralenti quoi qu'on fasse et mettre des tests de débits excellents sur ce forum (je l'ai déjà fait 2 fois depuis samedi), tu ne peux t'empêcher de casser du sucre sur Free avec des suppositions. À force c'est saoulant...

Je ne suis que client de Free maintenant et je parle comme un client en disant ce qui est bien ou ce qui est mal.
Pour l'instant je n'ai que la deuxième partie de ma phrase qui soit bonne à utiliser.

Heu... partisan de quoi au fait ?

#6134 Re : Problèmes, aide et dépannage iPhone 6, 5, 4, etc ... » Adoble Flash Player iPhone 4 ? » 16-01-2012 15:03:45

rico

Effectivement, il vaut mieux partir du principe et se faire à l'idée qu'il n'y a pas de moyen d'aller sur des sites faisant appel au flash via un iPhone, iPad ou iPod Touch.

#6135 Re : iPhone chez Free mobile » Suivi après inscription. » 16-01-2012 14:56:11

rico

Ce n'était pas écrit le 11 janvier.
J'étais alors resté sur les propos de Xavier Niel qui promettait une carte sim dans les 48h suivant l'inscription.

#6136 Re : iPhone chez Free mobile » Suivi après inscription. » 16-01-2012 14:52:10

rico
jeremydunord a écrit :

personne ne salarme qu il faudra compté entre 10 et jours pour recevoir la carte sim?! c est écrit sur la FAQ de free et confirmé au téléphone 1044 ce matin quand je les et contacté.

Merci pour l'info, ça confirme donc bien que c'est un lancement qui laisse à désirer.
Ils ont intérêt je pense à assurer davantage pour la suite s'ils ne veulent pas se couvrir d'une image ternie.
Difficile pour l'instant du coup de juger de la qualité au niveau du réseau.

#6137 Re : iPhone chez Free mobile » Suivi après inscription. » 16-01-2012 14:43:00

rico
krakite a écrit :

Oui bien sur Rico a la seule difference (tout comme l'arrivée de SFR) lors de sa lancé, Bouygue n'a pas cassé les prix, et n'a pas eu un arrivage massif d'abonnements à traité, ils se sont contenté de s'aligné sur leur 2 pot (faut pas oublié, il me semble que les 3 on été condamné pour collusion au niveau des prix des forfaits).
Faut tous de même comparer ce qui est comparable..

Histoire juste de préciser ce point et ensuite je reviens sur Free, Bouygues télécom a son arrivée a eu un fort engouement dû au fait qu'ils proposaient des forfaits, tant à payer pour tant d'heures, et cela n'existait pas.
Ce sont les autres qui ont adoptés par la suite ce genre d'offres.
Je compare donc bien deux choses qui sont comparables smile

A 13h44, je sais donc toujours que ma commande a été validée....

#6138 Re : iPhone chez Free mobile » Suivi après inscription. » 16-01-2012 14:10:27

rico

@krakite,
Avant d'exister Bouygues télécom n'existait pas, tout comme Free Mobile la semaine dernière n'existait pas.
Ils sont arrivés en lançant des forfaits (chose qui n'existait pas avant), aucun problème suite à la souscription, j'ai acheté mon pack et le jour même je pouvais téléphoner.
Idem quand j'ai pris ma Bbox, j'ai passé ma commande et 2 jours après j'étais livré et connecté au net chez moi.
Donc effectivement quand un opérateur t'a habitué à ce genre de chose, après tu sens la différence en constatant qu'une souscription passée chez un autre le 11 ne te donne comme info le 16 que de savoir que ta commande a bien été prise en compte.
Les mauvaises habitudes (si c'est comme ça qu'il faut le voir), se prennent vite.

Pour rappel général, ce serait bien et sympa à vous d'utiliser la touche modifier pour éditer vos posts quand vous avez autre chose à y écrire et que personne n'a posté derrière vous.
Merci d'avance.

#6139 Re : iPhone chez Free mobile » Suivi après inscription. » 16-01-2012 12:29:49

rico

C'est vrai, mais comme ici on parle de Free, je parle de Free.
D'autre part tu n'avais pas précisé que tu parlais d'Apple et ma phrase a donc permis d'avoir cette information.
Et puis de toute façon pour faire plus simple, ce n'est pas parce que l'attente existe qu'elle est normale.

#6140 Re : iPhone chez Free mobile » Suivi après inscription. » 16-01-2012 12:23:32

rico

Peut-être n'est-il pas inutile de signaler qu'on ne peut pas comparer l'attente pour un téléphone et l'attente pour un forfait, un opérateur n'étant pas responsable de la non disponibilité d'un appareil, mais étant responsable par contre de celle de ses forfaits.

#6141 Re : iPhone chez Free mobile » Dites-moi si je me trompe... sur le prix de revient de l'Iphone » 16-01-2012 12:13:24

rico

Par rapport à ton premier post pasc', il est bien évident que la situation n'est pas forcément la même pour tout le monde et que chaque cas est à prendre en compte.
Pour qui prend un iPhone de façon classique (inclus au forfait) en ouverture de ligne ou renouvellement au prix ouverture de ligne au bout de 12 mois, il est clair que ce mode est plus intéressant que de passer par l'achat d'un neuf via Free (et même Apple si crédit sofinco pour le paiement).
Dans les deux cas (comme le dit watermelon) la vente de l'ancien est exactement la même et rapporte la même somme d'argent, à déduire donc.
C'est juste qu'au départ tu bénéficies d'un tarif préférentiel. Après c'est le forfait et ce qu'il y a dedans qui peuvent faire la différence, sont à prendre en compte l'ODR (chez orange) ou des rabais équivalents chez Bouygues et SFR, tels que mois gratuit par ex.
Et si l'on compare avec un système plus proche de Free, donc offre sans engagement, il est clairement plus intéressant de prendre un iPhone 4S + un forfait B&You (même prix que l'illimité de Free).
La différence à payer pour l'appareil est quand même de 117 euros (ce qui n'est pas rien). Je parle du cas d'un modèle 16 Go (et dans l'hypothèse où pas les moyens de payer l'appareil cash chez Apple).

#6142 Re : iPhone chez Free mobile » Suivi après inscription. » 16-01-2012 11:53:43

rico
harley-davidson a écrit :
coubiac a écrit :
harley-davidson a écrit :

je suis chez orange tout comme un ami.ce dernier a commandé un jour apres moi et il a reçu sa sim samedi.lui aussi avait fait une portabilité.
pour info j'ai commandé freemobile a 16 euro le 11 janvier et lui le 12.

Moi aussi j'ai commandé le 11/01 et comme toi ma demande concerne une porta orange. Dans le suivi free je suis repassé de l'étape 4 à l'étape 1 et je n'ai toujours pas de date pour la portabilité.

suis à 2 doigts de rebasculer chez un de nos 3 amis.

Même situation que plusieurs ici pour une commande du 11.
J'attends de voir, mais le B&You à 19,99€ sera peut-être une alternative d'ici peu si la suite est identique.

#6143 Re : L'iPhone et les opérateurs » Comparatif : offres free face à celles des 3 opérateurs historiques » 16-01-2012 08:08:59

rico

Pour ça que je disais plus haut que les opérateurs font comme les marques automobiles, ils baissent largement leurs prix sur leurs marques low-coast, et préservent leurs marques principales en baissant un peu le prix aussi, mais surtout en les utilisant pour proposer de meilleurs services en jouant sur le côté "à la carte".

#6144 Re : iPhone chez Free mobile » [RÉSOLU] Inscription difficile... » 15-01-2012 23:48:01

rico

Ah bizarre, bon ben écoute... le mieux est alors surement de les appeler demain.
Je pense à un truc, c'est pour le forfait à 15,99€ que tu essayes de t'inscrire ?
Est ce que quelqu'un (ton père par exemple) n'aurait pas déjà profité d'une offre abonné Freebox ?
Si j'ai bien tout compris c'est une seule par box.

#6145 Re : L'iPhone et les opérateurs » Comparatif : offres free face à celles des 3 opérateurs historiques » 15-01-2012 23:43:57

rico

Je ne sais pas où tu as vu que je m'emballe...
Moi aussi je roule en moto (en plus de la voiture) et ça marche aussi.
Les bonnes bécanes coutent plus chères que les moins bonnes et ont des marges supérieures, pas nécessairement justifiées.
Je pourrai citer aussi les appareils photo et certainement plein d'autres choses, mais bon... on est plutôt sur la téléphonie mobile.
L'idée c'est simplement que peu importe ce qu'a fait tel ou tel opérateur, le client choisit celui qu'il veut en fonction de ses désirs et de ses attentes.

#6146 Re : iPhone chez Free mobile » [RÉSOLU] Inscription difficile... » 15-01-2012 23:29:27

rico

As tu essayé en quittant ton navigateur et le relançant, voire en passant par un autre navigateur ?

#6147 Re : L'iPhone et les opérateurs » Comparatif : offres free face à celles des 3 opérateurs historiques » 15-01-2012 23:10:16

rico

C'est pour ça qu'ils se tournent vers des marques low coast comme orange, Bouygues et SFR.

#6148 Re : L'iPhone et les opérateurs » Comparatif : offres free face à celles des 3 opérateurs historiques » 15-01-2012 22:58:06

rico
CRAPUCE a écrit :

Tiens en parlant de voiture, une fois fini ton crédit, on ne te demande pas de continuer à payer les mensualités pour pouvoir rouler avec. wink

Non c'est clair, mais d'un autre côté je n'accumule pas de points pour en avoir une en renouvellement au meilleur prix au bout de 24 mois wink

durix a écrit :

Et puis ni Peugeot, ni Renault, ni Volkswagen, ni même Porsche ne peuvent baisser leurs tarifs de 50% du jour au lendemain. wink

Va donc voir dans d'autres pays d'Europe si Peugeot, Renault et Citroën ne vendent pas leurs voitures moins cher smile
C'est du 20/25% en fonction des modèles.
Et mieux équipées de plus puisque certaines choses qui sont en option chez nous sont d'origine ailleurs.

#6149 Re : L'iPhone et les opérateurs » Comparatif : offres free face à celles des 3 opérateurs historiques » 15-01-2012 22:41:25

rico

Très bien tu dis ce que tu pensais comme nous ce qu'on pense, après chacun fait son choix comme il l'entend et opte soit pour Free soit pour les autres.
Si je suis ton raisonnement tu roules probablement en Dacia parce que les autres marques s'entendent sur les prix et se font des marges hallucinantes sur le prix des voitures.
Moi je roule en Peugeot parce que je préfère une Peugeot à une Dacia, et tant pis si Peugeot se sucre sur mon dos en faisant plus de marge que Dacia.
(et encore.... Dacia c'est Renault donc même là c'est biaisé).

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