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#151 06-04-2014 14:03:54

Qoh-Qolah
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

slash2801 a écrit :
Qoh-Qolah a écrit :

Pour l'équilibre de Numericable-SFR, je rejoins tes doutes. Cette boîte va être trop endettée pour être efficace dans la guerre des prix. Encore qu'elle va continuer à palper les redevances fixes de Bouygues pendant un moment, alors que BT ne va plus rien toucher de son contrat MVNO avec numéricable.

Numericable à un contrat MVNO avec SFR.

D'après l'Arcep, non.
http://www.arcep.fr/textes/index.php?id=10644


"La folie m'a toujours sauvé et m'a empêché d'être fou." H-F.T.
"Je mets mon badge « Ecce Homo » et j’suis fier d’être un c0n cosmique." H-F.T.
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#152 06-04-2014 14:05:46

Qoh-Qolah
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Joël eyePhone a écrit :

Je ne vois pas pourquoi BT serait menacé.

Parce qu'il n'ont pas la même assise que la concurrence sur le fixe. Et avec le bouleversement du marché, sans fixe solide et moteur, tu ne tiens pas.


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#153 06-04-2014 14:06:13

Australian_squale
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Reste à voir ce que Numericable va proposer. Étant donné l'endettement, je doute qu'il nous pondent quelques chose de révolutionnaire et bon marché.
Orange reste un suiveur, jamais d'innovation dans les offres et dans les tarifs.
Reste free et BT qui sont depuis toujours les 2 seuls à proposer de la nouveauté.


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#154 06-04-2014 14:17:27

Qoh-Qolah
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Je rajouterai à ton commentaire que globalement SFR est également un suiveur, et que ça ne devrait pas s'inverser avec ce changement de main.


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#155 06-04-2014 14:19:19

Qoh-Qolah
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Je pense à un truc. Maintenant que BT et Iliad ont appris à se parler, peut-être qu'on peut envisager une collaboration ADSL entre les deux, le temps que Bouygues rattrape son retard en la matière. Et ça, ça mettrait SFR vraiment mal.


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#156 06-04-2014 14:31:44

BreizhReloaded
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Faut voir. Mais y'a fort à parier que les deux petits tentent de s'organiser face aux deux gros.


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#157 06-04-2014 14:58:41

Australian_squale
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Qoh-Qolah a écrit :

Je pense à un truc. Maintenant que BT et Iliad ont appris à se parler, peut-être qu'on peut envisager une collaboration ADSL entre les deux, le temps que Bouygues rattrape son retard en la matière. Et ça, ça mettrait SFR vraiment mal.

Ils auraient, je pense, tout à gagner de procéder de la sorte.


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#158 06-04-2014 15:22:31

Blackjack87
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Australian_squale a écrit :
Qoh-Qolah a écrit :

Je pense à un truc. Maintenant que BT et Iliad ont appris à se parler, peut-être qu'on peut envisager une collaboration ADSL entre les deux, le temps que Bouygues rattrape son retard en la matière. Et ça, ça mettrait SFR vraiment mal.

Ils auraient, je pense, tout à gagner de procéder de la sorte.

Bouygues aurait a y gagner, mais pas Free.
Free améliore son réseau ptit a ptit, les clients le savent et l'ont accepté. IL faut juste leur laisser le temps de grandir comme ca été le cas pour les autres opérateurs.
En refusant Bouygues, Free, peut peu a peu prendre des clients supplémentaires et rentrer en concurrence direct avec Bouygues, voir a le dépasser wink


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#159 06-04-2014 15:36:48

Australian_squale
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Saut que l'itnierance orange est un gouffre pour free. Plus d' 1 milliard la première année, près de 800 millions en 2013. Et ça, c'est sans compter le coût de création de son propre réseau.
Quoiqu'on en dise il faut pouvoir financer tout ça et un accord avec BT n'est pas a exclure.


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#160 06-04-2014 18:17:22

Qoh-Qolah
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Iliad n'a aucun problème à financer son itinérance et la construction de son réseau, puisque tous ses comptes sont au vert, et que les presque deux milliards de l'accord avec BT provenaient de fonds propres et de lignes de crédits permanentes. C'est dire les réserves du groupe.


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#161 06-04-2014 18:28:30

Australian_squale
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Comme tu le dis, Iliad, donc le groupe n'a aucun mal à financer tout ça.
Pour l'entité free mobile, je n'en suis pas si sûr.


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#162 06-04-2014 19:07:58

Qoh-Qolah
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Iliad, Free et Free mobile, tout ça c'est la même chose. Je dis "Iliad" pour exprimer une neutralité, pas pour différencier de Free Mobile.


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#163 06-04-2014 20:12:39

Australian_squale
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

C'est les mêmes choses oui et non. Regarde Vivendi et SFR.
Je connais bien le fonctionnement des groupes. Je travaille justement pour un groupe important.
Le groupe est derrière pour renflouer les caisses si besoin, mais chaque entité doit rendre des comptes et il est toujours mieux de présenter un bilan positif.


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#164 06-04-2014 20:23:46

Blackjack87
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Australian_squale a écrit :

C'est les mêmes choses oui et non. Regarde Vivendi et SFR.
Je connais bien le fonctionnement des groupes. Je travaille justement pour un groupe important.
Le groupe est derrière pour renflouer les caisses si besoin, mais chaque entité doit rendre des comptes et il est toujours mieux de présenter un bilan positif.

C'est clair, sinon c'est négatif sad


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#165 06-04-2014 21:06:40

Qoh-Qolah
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Australian_squale a écrit :

C'est les mêmes choses oui et non. Regarde Vivendi et SFR.
Je connais bien le fonctionnement des groupes. Je travaille justement pour un groupe important.
Le groupe est derrière pour renflouer les caisses si besoin, mais chaque entité doit rendre des comptes et il est toujours mieux de présenter un bilan positif.

Tu travailles pour un groupe important, ça ne veut pas dire que tu ne confonds pas certaines chose, ni que tous les groupes ressemblent au tien.

Vivendi, c'est un ensemble de c*****ds en costard qui achètent des boîtes pour la rentabilité, et qui s'en séparent quand ça paye plus. Des suceurs de sang, en somme. SFR fut un de leurs jouets, au temps béni pour eux ou les marges mobile étaient délirantes.
Vivendi est un aglomérat de structures aux activités qui n'ont souvent rien d'autre en commun que leur rentabilité.

Iliad est un tout dans une stratégie entrepreneuriale. Tu en retires Free ou Free Mobile ou Proxad, et le projet n'a plus de cohérence.
Ce n'est pas un groupe qui se diversifie dans la dentelle de calais ou la brioche au beurre.
Et comme c'est un tout cohérent, il est normal qu'une activité saine et florissante (le fixe) finance le développement d'une autre (le mobile).
Il faut vraiment arrêter avec ces conneries de dumping de Free. Quand Apple lance son premier iPhone, c'est bien la vente des Mac et des iPods qui a financé l'opération, non? C'est quand même pas le premier exemplaire d'iPhone vendu qui a généré la rentabilité nécessaire et épongé à lui seul tous les investissements consentis, si?

Dans tout secteur d'activité, les branches rentables d'une entreprise financent les investissements. Logique donc que le fixe de Free paye son mobile. D'autant qu'on est dans le même secteur d'activité, c'est pas un planteur de chou qui se met à extraire du gaz de schiste.

Bref, déclarer que Vivendi et iliad c'est la même chose n'a strictement aucun sens.

Et il en va de même de BT, qui est également le fruit d'une volonté entrepreneuriale. Certes, l'actionnaire principal est le groupe de construction éponyme, mais c'est une société indépendante de sa maison mère dans les faits industriels et financiers. C'est pas Bouygues construction qui paye les antennes de BT.


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#166 06-04-2014 21:11:29

Blackjack87
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Qoh-Qolah a écrit :
Blackjack87 a écrit :
Australian_squale a écrit :

C'est les mêmes choses oui et non. Regarde Vivendi et SFR.
Je connais bien le fonctionnement des groupes. Je travaille justement pour un groupe important.
Le groupe est derrière pour renflouer les caisses si besoin, mais chaque entité doit rendre des comptes et il est toujours mieux de présenter un bilan positif.

C'est clair, sinon c'est négatif sad

Qu'est-ce qui est négatif?

Si un bilan est pas positif... Il est négatif wink




<c'était un brin d'humour pour une fois wink >


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#167 06-04-2014 21:14:28

Qoh-Qolah
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Blackjack87 a écrit :
Australian_squale a écrit :

C'est les mêmes choses oui et non. Regarde Vivendi et SFR.
Je connais bien le fonctionnement des groupes. Je travaille justement pour un groupe important.
Le groupe est derrière pour renflouer les caisses si besoin, mais chaque entité doit rendre des comptes et il est toujours mieux de présenter un bilan positif.

C'est clair, sinon c'est négatif sad

Qu'est-ce qui est négatif? Free Mobile?

Déjà, ça n'a aucun sens de ne présenter devant la bourse les comptes que de la moitié d'une activité.
Ensuite, Free Mobile est déjà rentable. http://www.lefigaro.fr/societes/2013/09 … mobile.php


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#168 07-04-2014 12:51:12

MoiYoshi
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Joël eyePhone a écrit :

Je ne vois pas pourquoi BT serait menacé. Disons que cette histoire aurait été mieux pour elle si elle avait remporté le marché (ce n'est peut être pas fini mais c'est très mal parti à cause du contrôle de la concurrence).

Parcontre dire que BT a le meilleur réseau 4G je ne suis pas d'accord ou tout dépend dans quel angle on regarde l'affaire la preuve :

http://nsa34.casimages.com/img/2014/04/ … 919711.jpg

J'ai un meilleur débit en H+ chez Orange que la 4G de BT !

Peut être parlez-vous en zone de couverture mais cela va bientôt changer avec Orange.

La couverture de Bouygues en 4G est meilleure.
Ce test c'est une débit moyen des antennes 4G et les antennes 1800MHz de Bouygues qui ne sont raccorder a la fibre tire vers le bas alors que le débit est bien meilleur que la 3G chez les autres au même lieu.

Ça montre surtout la limite de ce genre de test car si tu n'as qu'une seule antenne en France qui débit du 115Mbps tu auras la note maximale alors que tu n'as aucune couverture.


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#169 07-04-2014 12:58:25

MoiYoshi
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Qoh-Qolah a écrit :

Qu'est-ce qui est négatif? Free Mobile?

Déjà, ça n'a aucun sens de ne présenter devant la bourse les comptes que de la moitié d'une activité.
Ensuite, Free Mobile est déjà rentable. http://www.lefigaro.fr/societes/2013/09 … mobile.php

Ils ne démontre rien dans cet article, c'est juste des rumeurs, ils parlent du groupe pour généralisé sur la partie mobile, et ils parlent des revenus Ebitda.

Je ne dis pas que l'info est vrais ou fausse (on ne peut pas en juger sans chiffres), mais je dis que cet article est un peu léger pour une analyse économique qu'il faut prudent et ne pas le prendre comme sur.


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#170 07-04-2014 13:46:56

iphoninparis
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Bon ça serait bien de revenir au sujet initial.

Le sujet est : Le rachat est qu'est ce qui va changer pour le client suite au rachat de SFR. (Que l'on généralise sur les 4 opérateurs passe encore)

Mais évitons le Hors-sujet, on n'est pas là pour parler couverture de bouygues et/ou rentabilité de free mobile ouvrez des topics dédiés si nécessaire.

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#171 07-04-2014 14:48:49

Qoh-Qolah
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Au contraire, on reste dans le sujet, d'une certaine façon. Comment BT et Iliad vont affronter l'échec du rachat de SFR?


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#172 07-04-2014 14:50:39

Qoh-Qolah
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

MoiYoshi a écrit :
Qoh-Qolah a écrit :

Qu'est-ce qui est négatif? Free Mobile?

Déjà, ça n'a aucun sens de ne présenter devant la bourse les comptes que de la moitié d'une activité.
Ensuite, Free Mobile est déjà rentable. http://www.lefigaro.fr/societes/2013/09 … mobile.php

Ils ne démontre rien dans cet article, c'est juste des rumeurs, ils parlent du groupe pour généralisé sur la partie mobile, et ils parlent des revenus Ebitda.

Je ne dis pas que l'info est vrais ou fausse (on ne peut pas en juger sans chiffres), mais je dis que cet article est un peu léger pour une analyse économique qu'il faut prudent et ne pas le prendre comme sur.

http://www.iliad.fr/amf/2014/documentde … ce2013.pdf

Document publié ce jour. Voir page 64.

Et bien sur qu'ils parlent de l'excédent brut d'exploitation! De quoi voudrais-tu qu'ils parlent?

Dernière modification par Qoh-Qolah (07-04-2014 16:04:22)


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#173 07-04-2014 15:17:44

iphoninparis
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Qoh-Qolah a écrit :

Au contraire, on reste dans le sujet, d'une certaine façon. Comment BT et Iliad vont affronter l'échec du rachat de SFR?

Au début pourquoi pas...Mais là ca devient le sempiternel....Untel capte mieux, free vend à perte....et on sait très bien comment cela va tourner...dans une guéguerre de pro et anti avec des arguments plus ou moins fallacieux....

Ce topic n'a pas pour but cela.

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#174 07-04-2014 15:20:09

Qoh-Qolah
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Bien évidemment. Mais il suffit de ne pas tout mélanger. On parle de stratégie industrielle, pas de performance technique.


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#175 07-04-2014 15:30:36

iphoninparis
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Malheureusement ce n'est pas le cas au vu des posts précédents....

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