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#1251 iPhone chez SFR » SFR Wifi Public lié à un abonnement mobile utilisable avec un PC ? » 13-08-2011 13:04:41

watermelon
Réponses : 7

Bonjour,

Mes parents ont acheté une maison de vacances récemment et souhaitent avoir un accès Internet (je parle pour une utilisation avec un PC par exemple). Ils ne souhaitent pas payer un abonnement dédié alors que la maison sera occupée quelques semaines dans l'année, par contre il y a à proximité un point d'accès "SFR Wifi Public" auquel nous arrivions à nous connecter à l'aide des identifiants Neuf Wifi d'un ami. Malheureusement ces identifiants ne fonctionnent plus car mon ami a résilié son abonnement.

Dans l'absolu, nous souhaiterions trouver une solution à moindre frais étant donné que le besoin n'est que ponctuel..
J'ai donc tout d'abord pensé aux clefs 3G, mais le tarif est assez élevé avec de nombreuses limitations, d'autant plus qu'ici la réception n'est pas optimale.. Par contre, ma mere est actuellement client SFR La Carte avec une consommation moyenne de 13€ par mois. J'ai donc cherché si un abonnement à un tarif proche existait incluant un accès aux hotspots SFR Wifi Public, et il existe donc l'offre "Carré Bloqué 1h" pour 17e/mois (avec engagement 24 mois en formule Eco).

Ma question est la suivante : avec les offres SFR mobile, est ce que les identifiants de connexion SFR Wifi peuvent aussi être utilisés avec un PC, ou est ce limité uniquement pour un accès internet avec le telephone lui meme ?

#1252 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 13-08-2011 00:49:10

watermelon
**unknown** a écrit :
rico a écrit :

Histoire de régler ce problème là....
Bogue (en informatique) :
Défaut de conception ou de réalisation se manifestant par des anomalies de fonctionnement.
Anglais : bug.

Oui mais par définition il n'existe que lorsqu'il n'est pas connu.
Dès qu'il est connu, il devient un problème qui doit être réglé.

Un bug c'est un peu un problème "collatéral" qui n'était pas prévisible ou qui n'a pas été anticipé.

Ensuite, ca devient un vice.

Le bug est acceptable parce qu'involontaire.

Le vice est inacceptable (dans la durée) parce qu'il est connu.

C'est je pense le sens de la remarque de PhilTexas.

Manu, mandrake, je veux bien que vous essayiez d avoir tjrs raison ensemble meme lorsque vos propres raisonnements sont opposes..
Bref, la définition d un bug en informatique n a rien a voir avec le fait qu il soit connu ou non, volontaire ou involontaire, prévisible ou pas, toutes ces affirmations sont complètement fausses.. On parle d un "bug" lorsqu un programme informatique (ou une machine) n a pas le comportement sOuhaité vis à vis d une situation donnée, aussi rare soit elle. Un bug peut être latent et ne s être jamais produit, ça n enleve rien a son existence dans le code.
Je ne vois pas pourquoi parler de "vice" alors que ce terme n est pas emPloyé en informatique. Enfin, le "problème" ("issue" en anglais) est la situation initiale dans laquelle on se trouve lorsqu un comportement a priori anormal a été identifie, mais que l on ne sait pas encore si il est lié a un bug ou pas (on peut imaginer une situation qui peut sembler incorrecte mais qui en fait correspond aux spécifications du produit donc du cahier des charges, auquel cas on va demander une "amélioration" (enhancement) plutôt qu un bugfix, ce qui est très différent..
J espère avoir éclairci les esprits un peu trop surs d eux dans un domaine qui n est pas le leur..

#1253 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 11-08-2011 22:56:12

watermelon
PhilTexas a écrit :
pwned a écrit :

Pour le coup, SFR n'est pas le bon exemple ^^ mais d'ici quelques années, quand tout le monde couvrira l'intégralité du territoire en 3G, que restera t'il a Orange pour justifier le prix ?

La seule situation qui compte est celle d'aujourd'hui (et des années précédentes) : aucun opérateur ne couvre intégralement le territoire en 3G.

Pour les zones rurales et les abonnés mobiles en dehors des zones urbaines, seuls deux opérateurs proposent EN PLUS l'edge 2.75 G : BOUYGUES et ORANGE.

Ça ne se discute même pas. Et la totale couverture des zones rurales en 3G n'est pas pour demain .......même chez Orange.

Mandrake t es penible avec tjrs le meme discours.. On t as pas deja banni du forum toi ??
En attendant la ou je suis en vacances (un site tres connu des surfeurs..), chaque jour je peste contre Orange car EDGE ou pas EDGE, j arrive pas a avoir une connexion internet qui me permette d avoir un quelconque debit utilisable meme pour un simple email.. Et meme quand je suis en 3G, ca passe souvent pas ou bien il faut attendre de longues minutes avant d avoir le moindre octet de telecharge.

Pour moi les pratiques d Orange vis a vis de ses clients ne se justifient absolument pas, et son reseau est loin d etre irreprochable.

#1254 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 11-08-2011 18:19:07

watermelon
pwned a écrit :

Pour le coup, SFR n'est pas le bon exemple ^^ mais d'ici quelques années, quand tout le monde couvrira l'intégralité du territoire en 3G, que restera t'il a Orange pour justifier le prix ?

C'est sûr qu'à trop vouloir tirer sur la corde.. Bon de toutes façons pour changer de téléphone tous les ans faut pas compter sur les pts d'Orange !

#1255 Re : L'iPad et iPad Mini : News, discussions » Anti virus pour IPad ? » 11-08-2011 18:01:53

watermelon

Sur iOS en general il n'y a pas encore de necessité d'un antivirus et d'ailleurs à ma connaissance il n'en n'existe pas vraiment. A vrai dire, l'iPad ou l'iPhone ne sont pas tout à fait des machines sur lesquelles des "virus" au sens où on l'entend pourraient vraiment voir le jour, puisque (en dehors du jailbreak) les apps doivent passer par l'app store pour etre validées et donc par un controle d'Apple. Meme si une app passait au travers des mailles du filet, il est très probable qu'elle soit identifiée comme malveillante dans les jours qui suivent. Ensuite il y a les documents eux memes qui pourraient comporter du code malicieux.
Par contre, il n'est pas impossible qu'un code malveillant soit inseré dans une page web par exemple et qui exploiterait alors une faille dans safari ou autre (comme la faille permettant le dernier jailbreak en date). De ce point de vue, aucun OS n'est à l'abri, il y a des failles exploitables meme dans les logiciels les plus réputés pour leur sécurité (safari, chrome, firefox, etc. pour ne citer que les navigateurs internet, mais aussi dans les lecteurs pdf, etc.)

En fait, la meilleure protection contre ce type de risques reste encore l'utilisateur lui meme qui doit avoir un peu d'experience pour identifier par un exemple un vrai site d'un faux site (phishing) et ne pas installer n'importe quoi sur ses machines. Concrètement, on peut aussi vivre sans antivirus (je n'en ai jamais eu sur mes PCs), à condition de ne pas cliquer n'importe où.. wink

#1256 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 09-08-2011 20:10:13

watermelon
Xzocet-x a écrit :

Je pense que je ferais ca moi. J'attends la date de sortie, de voir si orange prepare quelque chose pour ceux qui ne sont plus engages depuis juin (abo 12 mois). Et si c'est non, double portabilite pour beneficier d'une eventuelle remise pour ceux qui viennent d'un autre operateur.


Je me demande meme si cette operation n'est pas plus interessante qu'un rajout de point. Car pour beneficier d'un tres bon tarif, faut atteindre un certain seuil de points.
Par exemple l'an dernier, la difference entre les 2.400 et 2.900 points.

En plus pour un rajout de points, la plupart du temps il faut aussi avoir atteint un certains seuil. 1600 l'an dernier non?

je suis dans le meme cas que toi. Jusqu'à présent, je faisais marcher la menace de resiliation pour avoir les pts qu'il faut pour beneficier du renouvellement au meilleur tarif. Ca marchait. Si maintenant il y a une nouvelle politique, et que Orange ne cede plus aussi facilement, je ferai une double portabilité (si je souhaite in fine rester chez Orange, car sur ce point je ne suis pas encore sûr). Dans l'absolu, le tarif du telephone sera certainement plus interessant que faire un renouvellement (les primes etaient en general de 100€, mais en ce moment par exemple il y à 100+72e de remise pour une personne qui migre vers Orange avec son numero d'un autre operateur, ce qui est deja élevé), donc ça reste LA possibilité qui fait que je n'ai pas trop de soucis à me faire..

Dans tous les cas je ne souhaite pas changer de numero car je l'utilise aussi dans un usage pro, et parce qu'il est extremement simple à retenir.. wink

#1257 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 09-08-2011 11:22:51

watermelon
Xzocet-x a écrit :

Comment faire une double portabilite pour revenir chez orange pour la sortie de l'iphone 5.
Disons, pour septembre par exemple.
N'est ce pas un delai trop court?

regarde ici :

http://www.iphonefr.com/viewtopic.php?id=58608

la duree totale est d environ 20 jrs, c est meme plus rapide que de resilier (envoi du courrier, reception de la confirmation, etc.).. maintenant, reste a connaitre la date de sortie de l i5..

#1258 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 09-08-2011 11:10:43

watermelon

la double portabilite est tres simple a faire, au contraire.. en effet, il n y a meme pas besoin de s occuper de la resiliation (lettre RAR, etc), puisque c est le nouvel operateur qui s en charge, Il faut juste obtenir le RIO sur un serveur vocal. il y a un fil de discussion sur ce forum aui explique tout en detail.
De plus les operateurs font des remises en cas de portabilite, ce qui fait que c est encore plus interessant qu un renouvellement, surtout si Orange decide de ne plus recompenser ses clients fideles.

Une question, dans vos definitions de clients "12 mois" ou "24 mois", on se situent on lorsque l on a plusieurs renouvellements de 12 mois faisant suite a un engagement initial de 24 mois ??

#1259 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 04-08-2011 15:59:28

watermelon
**unknown** a écrit :
Xzocet-x a écrit :
**unknown** a écrit :

Le rapport est simple. Je suis dénué de toute forme d'objectivité une fois que mes choix sont fait. Je réagis dans l'affect. Étant à cette époque client BT, c'est que "j'aimais" BT.
Et donc j'aurais des souvenirs si un membre avait attaqué BT (puisque je me serais senti attaqué dans mes choix)

Oui mais tout comme on peut etre amené a changer de pseudo pour differentes raisons, Philtexas et toi avezt peut etre changés d'avis par rapport a l'epoque non?

Oui tu as raison. La preuve, j'ai changé d'avis pensant que Orange c'était mieux.

Heureusement qu'un choix n'engage pas sur une vie.

Si un jour je pense qu'SFR c'est mieux, fais moi confiance que non seulement je prendrais mais en plus, je le ferais savoir.

Certain diront que je suis sectaire, d'autres que je suis passionné.

Il fut un temps j'étais comme toi. Une fois un choix fait après mure reflexion, je décidai qu'il s'agissait du meilleur choix possible, et comme j'avais longuement pesé le pour et le contre, je ne voyais pas pourquoi les autres, qui n'etais pas forcément allés aussi loin dans leur reflexion que moi, pouvais avoir raison.

Et puis avec le recul, on se rend compte que ce qui est bien pour soi ne l'est pas forcément pour les autres. D'eternels débats qui ne trouveront jamais de réponse unique :
Mac ou PC ? android ou iOS ? BMW ou Audi ? Appartement ou Maison ?
il y a des avantages et inconvénients dans tout, le meilleur est parfois l'ennemi du bien. Ce que tu apprécies aujourd'hui peut completement changer demain, et ce n'est pas parce que tu changes d'opérateur demain que tout le monde doit te suivre aveuglément.

Donner son avis est une chose, l'imposer systématiquement dans des situations qui ne s'y pretent pas en est une autre. Il faut argumenter ses idées, et ne pas insister à répeter toujours la meme chose alors que des arguments contradictoires se forment.

Enfin, une derniere chose, parfois ce qu'on ecrit ne reflete pas exactement sa pensée. Il faut se mettre à la place de l'autre et se dire que l'implicite du sens d'une phrase peut parfois être interprété complètement à l'opposé. On peut aussi etre "partiellement" contre une idée, le faire remarquer, sans pour autant jeter le fond de verité avec.

De la nuance messieurs, de la nuance..

#1260 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 04-08-2011 15:27:47

watermelon
**unknown** a écrit :
rico a écrit :
**unknown** a écrit :

Je n'ai pas souvenir que PhilTexas ait jamais attaqué BT. Ca l'aurait marqué je pense. D'autant qu'en 2007, juste avant l'iPhone j'avais une ligne chez BT.

Je ne vois pas très bien le rapport entre les différents paragraphes de cette phrase.
Par contre moi ça m'a marqué parce que c'est moi qui subissait en 2007/2008.
Et la question de la MVV ne se posait pas à cette époque étant donné que seul orange vendait l'iPhone.
Je parle bien de ce qui concernait l'utilisation de l'iPhone par rapport au réseau et juste cela, pas de la diversion MVV.

Le rapport est simple. Je suis dénué de toute forme d'objectivité une fois que mes choix sont fait. Je réagis dans l'affect. Étant à cette époque client BT, c'est que "j'aimais" BT.
Et donc j'aurais des souvenirs si un membre avait attaqué BT (puisque je me serais senti attaqué dans mes choix)

Typique du syndrome de Stockholm ça !
Et apres on s'etonne que certaines personnes manquant de caractère se laissent embrigader par les sectes. o_O

#1261 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 04-08-2011 14:58:19

watermelon
Xzocet-x a écrit :
**unknown** a écrit :

Tu as raison Watermelon, n'en déplaise à Xzocet, rien de mieux que l'expérience personnelle. C'est parce que j'ai côtoyé les 3 opérateurs (dans un environnement comparable) que je donne un avis d'utilisateur.

autres.

Non non, c'est bien la que tu te trompes.
Faire partager son avis, base sur des expériences personnelles en appuyant ses dires par des exemples, c'est TRES INTERESSANT.
C'est le cote j'en profite pour vous détailler ma vie, vous en mettre plein les yeux qui rend le contenu indigeste.
Imagines si je te disais que j'ai été déçu du réseau sfr le jour ai j'ai été faire un bbq en compagnie de 11 autres amis chez notre poto Jesus de Nazareth? Tu retiendrais quoi dans la phrase?


@watermelon, si tu achetes le tel nu, il ne sera pas bloque opérateur.
Tu confonds peut etre avec les cartes prépayées? Car le prix est TRES proche des tels nus.

Disons qu'en dehors de l'Apple store, on ne trouve pas d'iPhone qui sont vraiment débloqués, sauf peut etre des petites boutiques indépendantes. En tout cas, si tu vas chez Orange, SFR, BT, à la fnac, phonehouse, etc, si tu demande un iPhone nu, il sera forcément bloqué chez un operateur. Il me semble meme que c'ztait le cas avant sur l'Apple store, car il y a 2 ans j'ai dû acheter un 3GS nu, et impossible de le trouver desimlocké de base, je l'ai donc prix chez Orange puisque c'etait mon operateur.

#1262 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 04-08-2011 14:50:37

watermelon
**unknown** a écrit :

Et puis pourquoi ne pourrait-on pas être "fan" d'un opérateur et vouloir à ce titre le défendre ?

C'est ce qu'on fait presque tous concernant Apple. Et pas toujours objectivement. Ou est le problème ?

Bah le pb c'est l'objectivité je crois.. C'est pas parce que je suis chez orange depuis 5 ans, que j'ai eu 5 iPhones différents, mais aussi 2 android et encore plus de Nokia, SE, Samsung, motorola, Siemens, etc. que je vais défendre une marque ou un operateur en dépit du bon sens. On peut rester objectif, montrer les forces et les faiblesses de chacun, sans pour autant tomber dans le lobbyisme outrancier.
Un exemple : certains disent "va chez BT ou Orange, mais pas chez SFR", sauf que l'ARCEP met Orange et SFR quasi à égalité et BT un peu en retrait en terme de reseau (voix, data, Edge, 3G, etc. selon de nombreux criteres). Par contre, BT est n° de la relation clientele, Orange a des pratiques commerciales parfois discutables, en tout cas ce ne sont pas les 1ers à tirer les prix vers le bas.
Bref, en toute objectivité, et si on prend en compte les usages de chacun qui sont différents (ce qui est bien pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre), on ne peut pas dire qu'untel est parfait et que les autres ne merient pas qu'on s'y interesse, et que ses abonnés sont des "idiots" qui ne savent pas de quoi ils parlent.

Si j'ai pu donner ici l'impression d'attaquer Orange et de défendre un autre operateur, il faut savoir que je suis chez Orange, et que je n'ai pas à me plaindre de la qualité du réseau, quant à mon téléphone, c'est un Google Nexus S (j'ai dû me séparer de mon iPhone 4 en avril lorsque ma copine s'est fait volé le sien), mais j'attend avec impatience l'i5.. Mais de là a faire du fanboyisme pro orange ou pro apple, il y a un pas que je vais pas franchir, au nom de l'objectivité que mon métier m'impose de conserver.

#1263 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 04-08-2011 14:24:31

watermelon
Phill44 a écrit :
FO a écrit :

niveau abondements entre le 13 et 22 mois c'est 150 pts/mois environ
à partir du 23° c'est 450 pts/mois environ (dans la limite de 7000 pts)

conclusion
- la première année niveau abondement c'est 0
- la deuxieme c'est 150x10 +450x2 = 2400 pts
- si tu restes 6 mois de plus sans changer de forfait t'es à 450x6 = 2700

Ccl à 30 mois t'es à 5100 pts d'abondements.

Versus 1 pt par euro : ex du forfait de 30 euros tu gagnes QUE 900 pts en 30 mois !

Le programme est très démoralisant jusqu'à 24 mois mais au delà il devient très interessant !
Faut bien avoir à l'esprit que le nombre de points va beaucoup augmenter en fin de contrat

Dans ce cas le graph correspondant à un forfait à 30€ serait :
http://img11.hostingpics.net/pics/574740pcm.jpg

Juste pour recentrer le debat. avec ce nouveau mode de calcul, que reste comme choix à ceux qui renouvellent leurs telephones tous les ans ? A ce tarif, je préfère payer un abonnement qui n'inclut pas une part cachée de subvention et un système de points, pour acheter le telephone que je veux hors operateur plein tarif. Mais dans ce cas, je souhaiterais aussi que celui ci ne soit pas bloqué operateur puisque je l'achete nu.

#1264 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 04-08-2011 14:02:23

watermelon
rico a écrit :
PhilTexas a écrit :

J'ai toujours défendu BOUYGUES comme seule alternative à Orange, toujours.

Bien évidemment je ne pense pas qu'on puisse remonter jusqu'à 2007/2008 pour les posts du forum, sinon il ne serait pas très compliqué de te rafraichir la mémoire et te montrer que tu n'as pas toujours défendu Bouygues, loin s'en faut.
J'ai eu à l'époque quelques échanges avec toi quand tu t'appelais autrement, et tu me rabaissais plus bas que terre parce que je défendais Bouygues (et pour cause puisque j'étais chez eux avec mon iPhone).
Comme je l'ai dit dans mon précédent post, il t'a fallu pas mal de temps pour enfin admettre que Bouygues était une très bonne alternative à orange pour l'iPhone, et je t'en avais même tiré mon chapeau à cette époque.

Je ne connais pas l'historique de ce Philtexas, mais si il a changé de pseudo pour changer de discours, c'est assez symptomatique d'une assez forte mauvaise foi.

@PhilTexas : si tout ça est vrai, je te prierais donc de bien vouloir éviter de me répondre à l'avenir sur ce forum.

#1265 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 04-08-2011 13:57:47

watermelon

Bon bah en tout cas moi ça m'a donné une seule envie :
passer chez SFR pendant 1 an pour tester leur réseau. L'annee suivante ce sera BT, comme ça, au moins, dans 2 ans, le premier qui essaie de défendre un operateur sans l'avoir réellement testé au quotidien je le prierai d'aller tester par lui meme, ça evitera les débats sans fin, on n'est jamais mieux servi que par soi meme..

#1266 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 04-08-2011 13:38:33

watermelon
PhilTexas a écrit :
watermelon a écrit :

attends tout de meme que je fasse mes tests en GPRS tout de meme avant d'annoncer un 20Kbps qui est erroné.

Tu dois faire tes tests AVANT de poster ici. Pas après.

De la part de quelqu'un qui n'a jamais apporté le moindre argument factuel à ce qu'il annonce, ça me fait bien rire..
T'en a fait des tests toi ? T'as du concret pour dire que "l'EDGE c'est super mega chouette et Orange j'adore trop de la mort qui tue parce que le logo il est orange" ?

#1267 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 04-08-2011 13:28:14

watermelon
PhilTexas a écrit :
watermelon a écrit :

En zone rurale, l'edge permet de meilleurs débits en l'absence de 3G, mais l'experience est juste "un peu" meilleure que le GPRS (384Kbps max contre 171)
.

Le pseudo technicien cite des débits maximum en laboratoire.

La réalité de l'EDGE Orange ou Bouygues comme pour n'importe quel opérateur dans le monde est un maximum de 170 Kbps.
La réalité du GPRS est à peine de 20 kbps.

Le confort de surf entre GPRS et EDGE est infiniment supérieur, et parfaitement possible et agréable en EDGE.

C'est sympa de reprendre mes chiffres de l'EDGE, attends tout de meme que je fasse mes tests en GPRS tout de meme avant d'annoncer un 20Kbps qui est erroné. En GPRS, c'est selon le nombre de canaux qu'on mutualise. La plupart des Samsung GPRS de l'époque etaient en 8+2, c'est à dire 8 canaux descendants, 2 canaux montants. On est donc au dessus de 20Kbps, meme en usage réel.

En tout cas je suis content de voir que chez toi Youtube en HD et la TV d'Orange est "possible et agréable" en EDGE.. Je suis sur que tout le monde sera d'accord avec ça.

#1268 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 04-08-2011 13:23:58

watermelon
rico a écrit :
PhilTexas a écrit :

EN L'OCCURRENCE, APPLE N'A PAS EU LE CHOIX EN FRANCE : SEUL ORANGE correspondait techniquement et commercialement, et a donc emporté l'exclusivité sans combattre.

Vous êtes bouchés ou c'est plus grave ?

Je ne suis pas bouché et ce n'est pas plus grave, Apple ne voulait prendre qu'un seul opérateur par pays, et dans le cas présent ils ont choisi orange qui avait le plus grand nombre d'abonnés, donc le pus gros potentiel d'acheteurs.

PhilTexas a écrit :

Quand je souscris un réseau national, je veux un réseau national.
Si tu sais parfaitement ce dont ta vie sera faite demain au point de ne pas quitter la commune de ton domicile, TANT PIS POUR TOI.

Je ne vois pas pourquoi tant pis pour moi, je suis très bien là où j'habite.
Et quand je vais voir ma famille dans le fin fond du Lot (très belle région), heureusement que j'ai Bouygues pour pouvoir téléphoner de chez mes tantes et oncles, car avec orange il faut aller au bout de leur jardin.

+1

Je ne vois pas qui sur ce forum était dans les réunions entre Orange/Apple, SFR/Apple et BT/Apple pour pouvoir prouver que les arguments n'étaient pas purement commerciaux..
Y'a une différence entre le discours marketing d'un operateur et la réalité de la façon dont un contrat est signé.

#1269 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 04-08-2011 13:20:41

watermelon
**unknown** a écrit :
rico a écrit :
PhilTexas a écrit :

Ce qui est la finalité d'un utilisateur de la radiotéléphonie.

Non, ce qui est la tienne.
La nuance est de taille !
Partir de chez soi et pouvoir téléphoner avec son portable du supermarché ou à la sortie du ciné ne signifie pas faire le tour du monde ou de la France chaque jour, du moins pour 95% des utilisateurs (ce qui représente une très très large majorité).

C'est donc bien la finalité d'un téléphone mobile.

Si aller au ciné, au travail, chez mamie ou au supermarché n'est pas de la mobilité, alors qu'est ce que c'est ?

Sinon le DECT suffit non ?

Ah c'est toi au ciné qui téléphone et dérange tout le monde ?? tongue

#1270 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 04-08-2011 13:19:56

watermelon
PhilTexas a écrit :

Orange et Bouygues priviélgient la meilleure expérience possible de surf en zones urbaines (avec une excellente 3G/3G+ quasi équivalente à SFR aujourd'hui), mais aussi en zones rurales avec soit de la 3G quand elle est présente, soit du EDGE disponible sur 100 % de ses 18.000 relais.

En zone rurale, SFR se contente d'offrir un scandaleux GPRS quand la 3G est absente, ce qui est très fréquent en ruralité.

en zone urbaine Orange privilégie le lissage de sa charge réseau en mettant du edge, avant c'etait en bridant les debits. En zone rurale, l'edge permet de meilleurs débits en l'absence de 3G, mais l'experience est juste "un peu" meilleure que le GPRS (384Kbps max contre 171)

SFR privilégie le meilleur débit avec de la 3G/3G+ aussi souvent que possible. En zone rurale, l'experience est inférieure que celle de l'Edge, en notant tout de meme que l'edge est maintenant bcp plus présent qu'en 2007 (10% à l'epoque)

Y'a du pour et du contre pour l'une et l'autre stratégie, seul un lobbyiste en flagrant delit de mauvaise foi n'arrivant pas à ramener les brebis ne récitant pas le modèle de pensée unique qu'il souhaite imposer dans son enclos.

#1271 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 04-08-2011 13:10:12

watermelon
PhilTexas a écrit :
rico a écrit :
PhilTexas a écrit :

D'ailleurs, on rappellera une fois de plus que SFR n'a jamais jamais jamais jamais candidaté pour l'iPhone v1 en France. Et pourquoi donc ? Pas de EDGE national sur son réseau....

Pense aussi à rappeler qu'à cette époque (celle du V1), un contrat d'exclusivité avait été signé entre Apple et orange, et que ni Bouygues ni SFR ne pouvaient prétendre à quoi que ce soit concernant la distribution de l'iPhone.

Le contrat d'exclusivité n'a existé qu'une fois que ORANGE AIT FAIT SON CHOIX.

EN L'OCCURRENCE, APPLE N'A PAS EU LE CHOIX EN FRANCE : SEUL ORANGE correspondait techniquement et commercialement, et a donc emporté l'exclusivité sans combattre.

Vous êtes bouchés ou c'est plus grave ?

Hein ? o_O

Bah si tu suis ta logique jusqu'au bout, y'a pas besoin de contrat d'exclusivité quand y'a pas de concurrence..

#1272 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 04-08-2011 13:08:30

watermelon
PhilTexas a écrit :

Je conteste formellement : le surf EDGE avec iPhone v1 était tout à fait exploitable avec confort.

SFR NE DISPOSE PAS DE RESEAU EDGE NATIONAL ET C'EST LEUR DRAME INTERNE. LES INVESTISSEMENTS N'ONT PAS ETE FAITS VERS 2002/2005 ET ILS S'EN MORDENT TOUJOURS LES DOIGTS.

Mais est ce que tu sais c'est quoi au moins l'EDGE ??
Ca repose sur les reseaux GSM existants, y'a pas d'investissement particulier à faire ! juste mettre à jour la partie software des emetteurs. Si SFR privilégie la 3G c'est pas pour rien : chez eux, tu switches moins rapidement en GPRS que chez Orange tu ne switches en EDGE.
En gros, l'avantage de Orange, c'est que bcp d'utilisateurs vont etre basculés en Edge si le signal se réduit, ce qui permet globalement d'allecher la charge de son reseau 3G puisque de nombreux utilisateurs vont utiliser une technologie plus lente..

Si tu es fan de l'EDGE, libre à toi, mais moi perso, je prefere la 3G/3G+ et 4G.

c'est une question de compromis : si SFR privilégie la 3g en zone urbaine au détriment des zones rurales, Orange lui privilégie l'Edge en zone rurale mais pénalise la 3G en zone urbaine (ce qui leur permet de faire des economies sur les couts des consommations de debit en zone dense). Moi perso je trouve que la strategie de SFR est cohérente, surtout étant utilisateur en zone urbaine.

#1273 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 04-08-2011 12:58:57

watermelon
PhilTexas a écrit :

SFR a été dans l'incapacité absolue technique de candidater pour l'iPhone v1 EDGE, au grand dam de ses dirigeants et actionnaires qui ne s'attendaient pas du tout à ce que APPLE sorte un premier téléphone seulement EDGE. Ca a été une catastrophe interne absolu, au contraire de Vodafone en UK qui, eux, avait investi suffisamment en offrant un réseau EDGE leurs abonnés.

En France, APPLE n'avait pas d'autre choix que Orange (EDGE NATIONAL + réseau boutiques suffisantes, selon ses normes).

Oui et SFR a fait faillite, blah blah blah..
Si tu arretais d'employer des expressions aussi "extremes", tu serais un peu plus crédible.. Meme si sur le fond tu n'as pas completement tord (le manque d'EDGE sur le territoire chez SFR, que ce soit par choix strategique ou pas), tu en fait des tonnes et là ça devient ridicule.. j'ai pas vu de dirigeants et d'actionnaires se jeter par la fenetre (enfin à part chez Orange..), ça a été tellement une catastrophe, que l'iphone 3G est sorti 6 mois après..
Moi je crois au contraire que les investisseurs remercient SFR pour ne pas avoir eu à mettre la main à la poche pour une technologie qui aura eu ses heures de gloire pendant 6 mois..

#1274 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 04-08-2011 12:51:06

watermelon
**unknown** a écrit :
watermelon a écrit :
PhilTexas a écrit :

SFR ne pouvait techniquement candidater car pas de EDGE.
Orange a été le seul à candidater pour décrocher l'exclusivité. *****.

Bouygues a été disqualifié d'office car pas assez de boutiques et pas assez de relais à l'époque, en 2006/2007.

Faux. SFR proposait deja l'EDGE 1 an avant la sortie du premier iphone, mais c'etait reservé aux professionnels. Si ils avaient été interessés par l'iphone, ils pouvaient ouvrir une offre pour les particuliers. Si SFR n'avait pas candidaté pour l'exclu c'est sans doute pour d'autres raisons et plutot commerciales ou stratégiques.
C'est toi la tagliatelle..

Il a raison pourtant (source BT).

Orange a été choisi pour sa couverture et son réseau de boutiques. Bien sûr, il y a eu d'autres raisons aussi mais ces 2 points ont disqualifié d'office BT et SFR.

Oui parce que ce n'est pas la strategie de SFR d'activer l'EDGE dans les zones urbaines. Techniquement ils pouvaient le faire, mais ça ne rentrait pas dans leur stratégie, préférant privilégier la 3G. Il faut voir aussi qu'à l'époque l'iPhone 1 était un OVNI dont personne ne pouvait prédire le succès, 100000 modeles vendus à la sortie, contre 6M pour l'iphone 3G en 1 week end.. le veritable succes de l'iphone, c'est l'iphone 3G car débit reellement exploitable au quotidien. L'iphone 1 mettait en avant le Wifi et non l'EDGE qui etait d'ailleurs son principal défaut.

#1275 Re : iPhone chez Orange / Sosh » Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ? » 04-08-2011 12:38:15

watermelon
PhilTexas a écrit :

SFR ne pouvait techniquement candidater car pas de EDGE.
Orange a été le seul à candidater pour décrocher l'exclusivité. ****.

Bouygues a été disqualifié d'office car pas assez de boutiques et pas assez de relais à l'époque, en 2006/2007.

Faux. SFR proposait deja l'EDGE 1 an avant la sortie du premier iphone, mais c'etait reservé aux professionnels. Si ils avaient été interessés par l'iphone, ils pouvaient ouvrir une offre pour les particuliers. Si SFR n'avait pas candidaté pour l'exclu c'est sans doute pour d'autres raisons et plutot commerciales ou stratégiques.
C'est toi la tagliatelle..

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